<div dir="ltr"><div><div><div>Én továbbra is azt támogatom, hogy egy azon számjegyű utak egy kategóriába kerüljenek, a beosztásuktól függetlenül.<br>Jobban járunk, ha a szubjektív, kevésbé egyszerű és a nemzetközi gyakorlattal szembemenő megoldások helyett egy mindenki számára világos és könnyen tanulható rendszer születne.<br>
Aki szerkesztett már 10+ km highway=track-et, tudja, hogy mennyire szubjektív a grade1-5 megállapítása is. Egy országos közúthálózatnál ez csak problémákat szülne.<br><br></div>lábjegyzetnek:<br></div>Ha változtatnánk majd, ne felejtsük el ezt az oldalt sem frissíteni:<br>
<a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway:International_equivalence">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway:International_equivalence</a><br><br></div>Üdv,<br>Laci (Plutoz)<br></div><div class="gmail_extra">
<br><br><div class="gmail_quote">2014. május 24. 8:51 Kolesár András írta, <span dir="ltr"><<a href="mailto:kolesar.andras@gmail.com" target="_blank">kolesar.andras@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div dir="ltr">Tisztelt egybegyűltek!<br><br>Megnéztem a tegnap felsorolt négy számjegyű utakat, hogy találok-e köztük olyan közös fizikai jellemzőt, amely alapján csökkenthetjük az osztályba sorolás szubjektivitásának mértékét.<br>
<br>Leginkább az út szélét jelző karók hiánya közös bennük. Ebben teljesen egységesek voltak. Más jellemzőkben kevésbé: az egyiknek van olyan szakasza, amelyen főútvonal tábla van; a sávokat elválasztó szaggatott vonal többségükön megvolt, néhányról kopott csak le teljesen.<br>
<br>Megnéztem továbbá a környezetemben fellelhető papírtérképeket is. Volt köztük 1973-as Magyarország térkép a Kartográfiai vállalattól, továbbá több külföldi kiadótól Magyarországra is, különféle méretarányokban (200e-500e). Azt számoltam meg, hogy az országutakat hányfelé osztályozzák. Nem számoltam bele az autópályákat, autóutakat és az erdei lezárt utakat, földutakat.<br>
<br>A legtöbb térkép négy osztályba sorolja az utakat: elsőrendű főutak, másodrendű főutak, főbb mellékutak, mellékutak. A minta kétharmada ilyen volt. Egyikük 5 osztályba sorolt, néhányan csak háromba, de utóbbiak nehezen olvashatók voltak.<br>
<br>Megnéztem online térképeket is.<br><br>Google: 5 osztály, egyre magasabb számú zoomszinteken jelennek meg:<br><br>9 E jelű főutak: E65, E66, E60, E573, E71<br>10 elsőrendű főutak és néhány másodrendű is, pl. 24, 32<br>
11 fontosabb összekötő utak (8126, 8123, 8216) fehérrel<br>13 összekötő utak (8121)<br>14 bekötőutak (81112, 73157) és erdei utak egyszerre<br><br>Bing: 4 osztály, nem különbözteti meg az E jelűeket az elsőrendűektől<br>
Yahoo: szintén 4 osztály<br> <br>OpenStreetMap: 4 osztály: primary, secondary, tertiary, unclassified. Az utóbbit Magyarországon szinte kizárólag erdő felé induló, gyakran lezárt zsákutakra használjuk, pedig Európában sok helyen települések vannak ilyen utakkal bekötve, például Charney Bassett az Egyesült Királyságban.<br>
<br>Kedvenc környékem a Vértes, amit minden térképen megnéztem. Az alábbi utakat vizsgáltam:<br><br>29377910 osm azonosítójú erdei lezárt út Vérteskozmától Szárliget felé<br>81112 Vérteskozma bekötőút<br>8119 Csákvár-Környe<br>
8123 Zámoly-Gánt<br>8121 Gánt-Csákvár<br>8126 Bicske-Söréd<br>811 Felcsút-Székesfehérvár<br>81 Székesfehérvár-Kisbér<br><br>Ezeket hatfelé az alábbiak szerint osztanám:<br>29377910<br>81112<br>8121<br>8119, 8123, 8126<br>
811<br>81<br><br>Ötfelé egyszerű, összevonom a 811-est a 81-essel egy csoportba, mindkettő másodrendű főút:<br>29377910<br>81112<br>8121<br>8119, 8123, 8126<br>811, 81<br><br>Négy felé már fájdalmas, összevontam Vérteskozma bekötőútját a Csákvár-Gánt összekötő úttal, miközben őket a legtöbb térkép külön osztályba sorolja:<br>
29377910<br>81112, 8121<br>8119, 8123, 8126<br>811, 81<br><br>Úgy gondolom, hogy a fenti négy megfelel az osm négy osztályának:<br>unclassified: 29377910<br>tertiary: 81112, 8121<br>secondary: 8119, 8123, 8126<br>primary: 811, 81<br>
<br>Ehhez képest a mostani adatbázis-állapot:<br>unclassified: 29377910<br>tertiary: 81112<br>secondary: 8119, 8123, 8126, 8121<br>primary: 811, 81<br><br>Annyi a különbség, hogy a 8121 Gánt-Csákvár összekötő utat secondary-ba sorolja. Az első tételes listámban éppen ennek az útnak a besorolását kifogásoltam.<br>
<br>Lássuk, hogyan tudunk egyértelmű szabályrendszert megfogalmazni, ami erre az esetre egyértelmű irányt mutat. 8121-esen nincsenek út menti karók. A 8123-ason vannak, viszont a 8119 és 8126 úton megint nincsenek. Ez a szabály tehát mégsem jó.<br>
<br>Az utóbb említett utak mentségére szolgál, hogy szélesebbek, a sávokat elválasztó vonal jól látható és a burkolatuk is egyenletesebb, valamint hosszabb távú, fontosabb kapcsolatot jelentenek. Ezen szempontok mérlegelése viszont továbbra is szubjektív. Annyival segíthetünk a szerkesztőknek, hogy részletesen leírjuk ezeket a szempontokat.<br>
<br>További segítség, ha a táblázatba beteszünk több fotót, amelyekhez könnyebb igazodni, mint egyetlen fotóhoz (wiki highway szócikke) vagy fotó nélküli szöveghez (a magyar főút cikk).<br><br>Javaslom annak megfontolását is, hogy látókörünkbe bevonjuk a highway=service címkét is. Az említett erdei út lehetne highway=service, Vérteskozma bekötőútja pedig highway=unclassified. Összefoglalva fenti ötfelé osztályozás szerint:<br>
<br>service: 29377910<br>unclassified: 81112<br>tertiary: 8121<br>secondary: 8119, 8123, 8126<br>primary: 811, 81<br><br>Mi a véleményetek?<br><br>András<br><br>2014. május 23., péntek 18:17:09 UTC+2 időpontban Peter Bodo a következőt írta:<div class="">
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0;margin-left:0.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>
<div dir="ltr" align="left"><span><font color="#0000ff" face="Century Gothic">akkor én azt mondanám, hogy térjünk vissza az
eredeti OSM definícióhoz:</font></span></div>
<div dir="ltr" align="left"><span><font color="#0000ff" face="Century Gothic"></font></span> </div>
<div dir="ltr" align="left"><span><font color="#0000ff" face="Century Gothic">secondary: kisvárosokat köt
össze</font></span></div>
<div dir="ltr" align="left"><span><font color="#0000ff" face="Century Gothic">tertiary: falvakat köt össze, vagy városokon belül
alközpontokat.</font></span></div>
<div dir="ltr" align="left"><span><font color="#0000ff" face="Century Gothic"></font></span> </div>
<div dir="ltr" align="left"><span><font color="#0000ff" face="Century Gothic">ezt lehet magyar viszonyokra is viszonylag
egyértelműen alkalmazni. Ezzel csökkenthető a
szubjektivitás.</font></span></div>
<div dir="ltr" align="left"><span><font color="#0000ff" face="Century Gothic"></font></span> </div>
<div dir="ltr" align="left"><span><font color="#0000ff" face="Century Gothic">A fentiből viszont következik, hogy nincs olyan,
hogy a tertiary secondary lesz egy hídnál. Két település között konzisztens kell
legyen.</font></span></div>
<div dir="ltr" align="left"><span><font color="#0000ff" face="Century Gothic"></font></span> </div>
<div dir="ltr" align="left"><span><font color="#0000ff" face="Century Gothic">Itt persze még bejön a probléma, hogy nálunk a
kormányok egymással versenyezve adják a városi címeket 1500 fős falvaknak. Itt
ki kell találni, hogy elfogadjuk ezt vagy saját def lesz a
kisvárosra.</font></span></div>
<div dir="ltr" align="left"><span><font color="#0000ff" face="Century Gothic"></font></span> </div>
<div dir="ltr" align="left"><span><font color="#0000ff" face="Century Gothic">(meggyőztetek arról, hogy nem kell :hu.
redundancia. Ha kell egy alkalmazásnak ref alapján bármikor meg tudja
csinálni).</font></span></div>
</div>
</blockquote></div></div>
<p></p>
-- <br><div class="HOEnZb"><div class="h5">
Magyar OSM Levelezőlista - <a href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href="mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
További lehetőségekért látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/optout" target="_blank">https://groups.google.com/d/optout</a>.<br>
</div></div></blockquote></div><br></div>