<div dir="ltr">Igen, valóban vannak árnyoldalai.<br><br>2014. augusztus 14., csütörtök 21:57:19 UTC+2 időpontban Jesus83 a következőt írta:<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0;margin-left: 0.8ex;border-left: 1px #ccc solid;padding-left: 1ex;"><div dir="ltr">A CLC tök jó volt kijelentéssel azért vigyáznék. Ha csak ott lett volna import ahol manuálisan átvizsgálod az lett volna tök jó. De a valóság az volt, hogy az egész országra került egy szali clc import bomba. Látom a küzdelmet, hogy próbáltál szűrni és egyesíteni már létező területhasználatot, de sok helyen nem igazán sikerült. Egymást fedő multipolygon és sima terület kombináció nagy kiterjedésű, ezernyi darabra szabdalt erdőkben nem olyan jó buli. Ne értsd félre nem akarok flame war-t indítani, csak jezeni akarom, hogy az automatizált importnak komoly hibái is vannak.<br><br>Üdv: Tibi (Jesus83)<br><br>2014. augusztus 14., csütörtök 21:35:47 UTC+2 időpontban szali a következőt írta:<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0;margin-left:0.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">"a CLC is éppen elég problémát okozott" Nekem személy szerint nem sok problémám nem volt vele, szerintem a CLC tök jó volt arra, hogy legyen egy hozzávetőleges területhasználati térkép addig, amíg azt műhold alapján nem pontosítjuk. Anno elég sokan csináltunk CLC importot (Plutoz, hunsly, pethy, kempelen(?), szali(én)), persze most már kevés értelme lenne, mert kb mindenhol van megfelelő minőségű műholdkép. A CLC nem egy külön réteg, hanem egy pontosításra szoruló ideiglenes megoldás.<br><br>"nem látom, hogy milyen valós jelentősége van" Valóban jó kérdés, ezt én se tudom pontosan. Gábor jegyzetei alapján ezek szerint nem számítanak természetvédelmi területnek, és ahogy olvasom, nyugodtan lehet rajtuk azt a tevékenységet végezni, amit a nyilvánítás időpontjában. Olyasmit olvastam, hogy EU-s pályázatoknál számít, tehát pl. a Natura 2000-es gyepek kaszálására külön lehet támogatást igényelni. Sokszor hallani, hogy galibát okoz, ha Natura 2000 területen vezet egy új út nyomvonala, úgyhogy biztos van jelentőségük. Ezenkívül várható, hogy ezek <b>általánosságban véve</b> viszonylag jó állapotban fennmaradt természeti területek.<div><br></div><div>Nem árt szerintem, ha - persze ha azt a licenc megengedi - bekerülnek az OSM-be. Ha más nem, az adott terület elnevezése például jól mutat a térképen. Ha pedig valaki kimenetet akar gyártani, annak semeddig se tart ezeket kiszűrni. Sok dolog van az OSM-ben, aminek meg én nem látom a közvetlen értelmét (pl. szerintem a családi házak kapui és kerítései egyenként berajzolva nem biztos, hogy túl hasznosak, bár igor2 vitába szállna velem :) ), de ettől függetlenül hadd legyenek nyugodtan ott, majd ha valakinek nem tetszenek, az majd a saját maga által gyártott OSM-alapú kimenetbe nem teszi bele ezeket az objektumokat. Az OSM-nek pont ez a lényege, hogy univerzális, és a felhasználásnál azt tartasz meg belőle, amit akarsz.</div><div><br>"akkor van értelme bevinni Natura 2000-es adatokat, ha valaki manuálisan letisztázza" Szerintem nem baj az, ha előbb felvisszük, és utána hozzáigazítjuk az OSM-en található területhasználati poligonokhoz. Végül is csak egy mozgatás, és kész. (A meglévő nemzeti parkok se illeszkednek jól a térképhez, sőt még a települések közigazgatási határaihoz sem; pedig mindegyik hivatalos helyről származik.)</div><div><br></div><div>Na, a lényeg a lényeg: én se vagyok teljesen biztos benne, hogy ezek kellenek, de nem ellenkeznék, ha bekerülnének, és szerintem csak hozzáadnának az OSM értékéhez.</div><div><br>2014. augusztus 14., csütörtök 19:37:38 UTC+2 időpontban Jesus83 a következőt írta:<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0;margin-left:0.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Kérlek mellőzd az importot, a CLC is éppen elég problémát okozott. Semmi értelme sincsen olyan automatizáltan létrehozott adatokat automatizáltan bevinni, amelyeknek a léptéke sem passzol az OSM-ével. Ráadásul az egész ország tele van területhasználati adatokkal, amiknek a felülbírálása lehetetlen automatizált eszközökkel. Ráadásul egyáltalán nem látom, hogy milyen valós jelentősége van a Natura 2000-es területeknek, amit EU jogharmonizációs kényszer miatt hoztak létre. Úgy gondolom, hogy akkor van értelme bevinni Natura 2000-es adatokat, ha valaki manuálisan letisztázza a területhasználati adatokat és azokhoz igazítva felviszi a természetvédelmi határokat is. Ha a meglévő kézzel berajzolt területhasználati adatok és az importból származó CLC föl még kerül egy Natrura 2000-es terület is akkor úgy nagyjából sohase sikerül rendbe rakni ezeket az adatokat. Az importált adatok kijavítása sokszor kétszer annyi időbe kerül, mint azokat a semmiből berajzolni.<br><br>Üdv: Tibi (Jesus83)<br><br>2014. augusztus 14., csütörtök 15:06:32 UTC+2 időpontban szali a következőt írta:<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0;margin-left:0.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Szeretne valaki Natura 2000-es természetvédelmi területeket importálni? Megkérdeztem, és úgy tűnik, hogy ugyanaz vonatkozik a felhasználási jogokra, mint a CLC-nél, tehát elég egy attribúció a Contributors wiki oldalon:<div><a href="http://community.eea.europa.eu/home/technical-topics/are-we-allowed-to-include-the-hungarian-natura-2000-sites-in-openstreetmap-as" target="_blank" onmousedown="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fcommunity.eea.europa.eu%2Fhome%2Ftechnical-topics%2Fare-we-allowed-to-include-the-hungarian-natura-2000-sites-in-openstreetmap-as\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNGEOhVGHh03k9-upV1c7IeRBtft_Q';return true;" onclick="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fcommunity.eea.europa.eu%2Fhome%2Ftechnical-topics%2Fare-we-allowed-to-include-the-hungarian-natura-2000-sites-in-openstreetmap-as\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNGEOhVGHh03k9-upV1c7IeRBtft_Q';return true;">http://community.eea.europa.<wbr>eu/home/technical-topics/are-<wbr>we-allowed-to-include-the-<wbr>hungarian-natura-2000-sites-<wbr>in-openstreetmap-as</a><br></div><div><br></div><div>"<span style="color:rgb(77,77,77);font-family:'Lucida Grande','Lucida Sans Unicode','Lucida Sans',Tahoma,'DejaVu Sans','Bitstream Vera Sans',Arial,Verdana,'Verdana Ref',sans-serif;font-size:12px;line-height:20.00040054321289px;background-color:rgb(241,241,241)">Hi, the copyright notice is under the metadata tab: </span><a href="http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/natura-5#tab-metadata" rel="nofollow" style="outline:none;color:rgb(142,0,77);font-size:12px;font-family:'Lucida Grande','Lucida Sans Unicode','Lucida Sans',Tahoma,'DejaVu Sans','Bitstream Vera Sans',Arial,Verdana,'Verdana Ref',sans-serif;line-height:20.00040054321289px;background-color:rgb(241,241,241)" target="_blank" onmousedown="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.eea.europa.eu%2Fdata-and-maps%2Fdata%2Fnatura-5%23tab-metadata\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNEVgUzuYTPdg3bri0ag_ofv18eseA';return true;" onclick="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.eea.europa.eu%2Fdata-and-maps%2Fdata%2Fnatura-5%23tab-metadata\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNEVgUzuYTPdg3bri0ag_ofv18eseA';return true;">http://www.eea.europa.eu/<wbr>[…]/natura-5#tab-metadata</a></div><div><span style="color:rgb(77,77,77);font-family:'Lucida Grande','Lucida Sans Unicode','Lucida Sans',Tahoma,'DejaVu Sans','Bitstream Vera Sans',Arial,Verdana,'Verdana Ref',sans-serif;font-size:12px;line-height:20.00040054321289px;background-color:rgb(241,241,241)">EEA standard re-use policy: unless otherwise indicated, re-use of content on the EEA website for commercial or non-commercial purposes is permitted free of charge, provided that the source is acknowledged (</span><a href="http://www.eea.europa.eu/legal/copyright" rel="nofollow" style="outline:none;color:rgb(142,0,77);font-size:12px;font-family:'Lucida Grande','Lucida Sans Unicode','Lucida Sans',Tahoma,'DejaVu Sans','Bitstream Vera Sans',Arial,Verdana,'Verdana Ref',sans-serif;line-height:20.00040054321289px;background-color:rgb(241,241,241)" target="_blank" onmousedown="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.eea.europa.eu%2Flegal%2Fcopyright\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNEopd-TOJBVLuESzo0rApwd-OXhjA';return true;" onclick="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.eea.europa.eu%2Flegal%2Fcopyright\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNEopd-TOJBVLuESzo0rApwd-OXhjA';return true;">http://www.eea.europa.eu/<wbr>legal/copyright</a><span style="color:rgb(77,77,77);font-family:'Lucida Grande','Lucida Sans Unicode','Lucida Sans',Tahoma,'DejaVu Sans','Bitstream Vera Sans',Arial,Verdana,'Verdana Ref',sans-serif;font-size:12px;line-height:20.00040054321289px;background-color:rgb(241,241,241)">). Copyright holder: Directorate-General for Environment (DG ENV).</span>"</div><div><br></div><div>Innen lehet az adatot letölteni: <a href="http://www.eea.europa.eu/data-and-maps/data/natura-5" target="_blank" onmousedown="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.eea.europa.eu%2Fdata-and-maps%2Fdata%2Fnatura-5\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNF74j9MZXJ7bbYdwB281cCT5-VDpA';return true;" onclick="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.eea.europa.eu%2Fdata-and-maps%2Fdata%2Fnatura-5\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNF74j9MZXJ7bbYdwB281cCT5-VDpA';return true;">http://www.eea.<wbr>europa.eu/data-and-maps/data/<wbr>natura-5</a></div><div>GIS Data fülön van vmi shapefájl, szerintem az írja le a geometriát, bár nem töltöttem le.</div><div><br></div></blockquote></div></blockquote></div></div></blockquote></div></blockquote></div>