<div dir="ltr">Kedves Péter!<div><br></div><div>Már három egyesület alapításában vettem részt, ügyvéd, könyvelő nélkül, tudom milyen procedúrákkal és költségekkel jár. Ebből az egyiket több mint hat éve vezetem, nem a levegőből szedegettem amit írtam...</div><div><br></div><div>Üdv:</div><div><br></div><div>Zoli</div><div><br></div><div><br></div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">2014-10-08 9:57 GMT+02:00 Peter Gervai <span dir="ltr"><<a href="mailto:grinapo@gmail.com" target="_blank">grinapo@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Ebbe az elméleti fejtegetésbe is belekötnék, ok?<br>
<span class=""><br>
2014-10-04 21:04 GMT+02:00 Jónás Zoltán <<a href="mailto:zotyaj@gmail.com">zotyaj@gmail.com</a>>:<br>
> Az egyesület, vagy alapítványi forma hosszú távon mindenképpen célszerűbb.<br>
<br>
</span>Jó szó: CÉLszerűbb. Mi a CÉL?<br>
<span class=""><br>
> Önálló jogi személy, önálló gazdálkodással. Előnye, hogy pályázhat<br>
> forrásokra, a támogatónak adókedvezményt biztosító támogatásokat fogadhat,<br>
> és nem utolsó sorban szja 1%-fogadására jogosult (két teljes lezárt üzleti<br>
> év után).<br>
<br>
</span>Nézz rá mit írtál: jó dolog mert tud pénzt gyűjteni. Egy betű nem<br>
foglalkozik azzal hogy erre mi szükség van. A hosszú távú működéssel<br>
(bevételek, kiadások, emberi erőforrás, overhead).<br>
<span class=""><br>
> Az sem mindegy, hogy a közvélemény számára miként jelenik meg a<br>
> szervezet. Egy egyesületet, vagy alapítványt komolyabban vesznek.<br>
<br>
</span>Egy szervezetet általában "komlyabban vesznek", teljesen egyetértek.<br>
Azzal nem hogy nagyon számít a szervezeti forma; szerintem mi nem<br>
olyan körben mozgunk.<br>
<span class=""><br>
> A Ct. valóban nem jogi személy. Gittegyletnek jó,<br>
<br>
</span>Imrénél is a fogalmazásmód miatt kattantam be, itt most félrenézek.<br>
<span class=""><br>
> vagy adományt gyűjteni valamilyen más szervezetnek,<br>
<br>
</span>Ezt meg sem próbálom megérteni, hogy miért vagy kinek lenne jó.<br>
<span class=""><br>
> vagy abban az esetben, ha valamilyen rövid távú<br>
> célt kell elérni, amihez nem szükséges a szervezeten keresztül pénzeknek<br>
> áramolni.<br>
<br>
</span>PONTOSAN erre való. Tökéletes, tömör megfogalmazás, maga a civi<br>
törvény sem sokkal több szóval írja le ugyanezt. Rövid táv, adott cél,<br>
nincs gazdasági tevékenység.<br>
<br>
Jelenleg ezt csináljuk. :-)<br>
<span class=""><br>
> A felelősség az egyesületnél is lehet egyetemleges abban az esetben, "Ha a<br>
> jogi személy alapítója vagy tagja nem köteles vagyoni hozzájárulást<br>
> teljesíteni" pl. nincs tagdíj. [Ptk 3:9. § (2)] .<br>
<br>
</span>Ez érdekes, sosem láttam. Akkor is ha ezt az alapító okirat nem<br>
tartalmazza? Különösen nehéz esetnek tűnik azért mert ha nincs tagdíj<br>
hogyan bizonyítod hogy *nem* vagy tag? (Persze hogy lesz egy 3 éve<br>
határozat ami jelentkezésed alapján felvett tagnak.) Mondjuk ez<br>
offtopic. ;-)<br>
<span class=""><br>
> Egy egyesület fenntartásának nincs nagy költsége.<br>
<br>
</span>Te gyakorlatban is tallkoztál egyesületekkel? :-)<br>
Elméletben szerintem is így van, a gyakorlatban még ezt nem tapasztaltam.<br>
<span class=""><br>
> A bankszámla forgalomtól<br>
> függően évi 10-15 ezer forint és ebbe már netbank is benne van.<br>
<br>
</span>Igen.<br>
<span class=""><br>
> Az adminisztráció tényleg nyűgös tud lenni, tagdíjak "behajtása",<br>
> bizonylatolni és év végén összeállítani a beszámolót...<br>
<br>
</span>Finoman fogalmaztál. Általában minden amihez csinálni kell valamit;<br>
tagnyilvántartás, közgyűlések szervezése, könyvelési szervezés,<br>
hivatali ügyintézés, és ez csak az adminisztratív. Ott van még a<br>
"senki nem csinál semmit" probléma, a "senki nem akar elnökségi tag<br>
lenni" probléma, a "kellene egy ember aki baszogatja azokat akik<br>
vállaltak valamit de nem csinálták meg" probléma, az "önkéntesek<br>
vagyunk ne dirigálj már" probléma és a "szeretném de majd jövő héten"<br>
probléma is.<br>
<br>
"Nyűgös" tud lenni.<br>
<span class=""><br>
> Az elmúlt évekhez<br>
> képest annyi könnyebbség van, hogy kisebb szervezetek esetén szinte minden<br>
> bevallást május 31-re kell elkészíteni így nem kell észben tartani a<br>
> különféle határidőket.<br>
<br>
</span>Olyant hogy időre meg lett volna az anyag amiből beszámoló kell még<br>
soha nem láttam, és persze nem volt aki megcsinálja. Ez egészen addig<br>
apró probléma míg el nem jut az ember odáig. Sőt, az első évben megy,<br>
talán a másodikban is, de utána...<br>
<span class=""><br>
> Könyvelőt nem kötelező "tartani", ha van a szervezetben egy olyan ember, aki<br>
> azt el tudja készíteni.<br>
<br>
</span>Jól értem hogy vállalod? :-) Nem? Hát, mások sem szokták. Azok akik<br>
könyvelnek ritkán ráérős emberek, hosszú távon mindenképp. Szintén<br>
több egyesületben volt lelkes jelentkező aki majd csinálja, 1-2 évnél<br>
tovább már csak erőszak és kényszerítés mellett. Feszkó gazdagon.<br>
<span class=""><br>
> Kettős könyvvitel is csak akkor kell, ha közhasznú<br>
> státusz van, vagy 50 millió feletti az árbevétel és végez vállalkozási<br>
> tevékenység is. A könyvelők sajnos nem szeretik az egyesületeket, mert nem<br>
> ismerik a speciális, egyesületekre vonatkozó szabályokat. Egyébként egy<br>
> országos szervezet esetén a tagdíjakból még a könyvelőt is lehet<br>
> finanszírozni. A könyvelési díj általában a számlák számától függ, kb 40<br>
> ezer a minimum amit elkérnek évente.<br>
<br>
</span>Havonta.<br>
<br>
üdv,<br>
grin<br>
(aki tag működő egyesületben, meg nem működőben is)<br>
<span class=""><br>
--<br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
---<br>
</span>Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.<br>
<span class="">Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
</span>További lehetőségekért látogasson el a(z) <a href="https://groups.google.com/d/optout" target="_blank">https://groups.google.com/d/optout</a> címre.<br>
</blockquote></div><br></div>