<div dir="ltr">most találtam rá a miserend.hu oldalra, ahol majd 5000 tempom adatai vannak összegyűjtve. Geokoordinátákat is megadnak hozzájuk, de a linkre kattintva "átmeneti karbantartás" üzenet jön fel, így nem tudni, hogy melyik térképszolgáltatóra teszik ki az adataikat. Ezt ti tudhatjátok, nem?<div>Megkeresem majd az oldal fenntartóit, hogy kooperáljunk, hármasban. Bár lehetséges, hogy már van valami együttműködés.<br><br>On Friday, March 27, 2015 at 11:57:47 AM UTC+1, Ádám Harangozó wrote:<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0;margin-left: 0.8ex;border-left: 1px #ccc solid;padding-left: 1ex;"><div dir="ltr">A templomok listája szuper lenne, én wikidatára is megpróbálnám felvinni.<br><div><br><div class="gmail_quote">2015. március 27. 10:06 István Szakadát írta, <span dir="ltr"><<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="nHU0_Vc_gCMJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;">i...@syi.hu</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Hülyeséget vagy pontatlanságot mondtam, amikor kategorikusan kijelentettem, hogy a névtérnek nem kell külön geometria. Azt akartam csak ezzel mondani, hogy az lenne a kívánatos, hogy a geometriát egy helyen kezeljük, az OSM-ben. De az első mondatod után rájöttem, hogy dehogynem kell geometriát tárolnunk! Mivel történeti névteret építünk, nekünk szükségünk van a régi nevek melett a régi geometriákra is. Egy korábbi beszélgetés során nem kaptam egyértelmű választ tőeltek arra, hogy ezt hogy érdemes kezelni. Elvileg bele lehetne írni a régi geometriát is az OSM-be, speciális rétegként lehetne kezelni őket, és akkor tényleg nem lenne szükség saját geometriakezelésre. Ha ez megnyugtató módon megoldható lenne, akkor én ezt támogatnám.<div>Az egy másik kérdés, hogy az összerendelést hogyan valósítjuk meg az OSM és a névtér között. Többször javasoltátok már azt ,hogy építsük be az OSM-be egy attributumként a geoindividuumok névtér azonosítóját. Ez nekem tetszene. Ennek van egy első (egyszeri) nagy összerendelési munkaigénye, de azt mi vállaljuk elvégezni.</div><div><br></div><div>A választási utcanév projektet megnézem majd alaposabban, mert az személyesen is érdekel, hiszen a választási adatok megjelenítésével sokat foglalkoztam korábban. Megintcsak egy történeti adatbázist szeretnék betenni a közösbe: azt tervezem, hogy az 1990 óta meglevő adatainkat OSM alapon jelenítem meg. Sok választási poligont (mondjuk a kilencvenes évek budapesti szavazóköreiről) is betennék a közösbe, hogy akit érdekel használhassa, ha már egyszer elkészítettük annak idején. És jó lenne ezt a jövőre nézve is biztosítani, amire pont a ti utcanév projekteteket kéne felturbózni kicsit.</div><div><br></div><div>Nem tudom, mit jelent a templomok tervezett adattisztítása, én mindenesetre felajánlok egy 2500 rekordos listát, amiben ott a templom neve és címe (PIR, település, köztér, szám). Lehet, hogy mindegyik templom benne van már az OSM-ben, de a nevek hiányozhatnak, úgyhogy szerintem használhatnátok. Ha érdekes lehet, szóljatok, küldöm a listát. Esetleg ezen kipróbálhatnénk azt, hogy itt bevezetjük a névtér-azonosítót, mert akkor küldöm még a névtér-id-jüket is.</div><div><br><div><div><div><br><br>On Thursday, March 26, 2015 at 1:43:09 AM UTC+1, Imre Samu wrote:</div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0;margin-left:0.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div><div dir="ltr"><div>Ha nem lesznek geometriai adatok a névtérben </div><div> akkor a névtér -> OSM adatimport lehetősége is minimális. </div><div> mivel az adatokat - geometriai adat vagy más kapcsolómező (pl. ksh szám) nélkül nem tudjuk átemelni. </div><div>max összehasonlító listákat tudunk készíteni, </div><div> hasonlóan mint az "osm választási utcanév"[1] projektjénél. </div><div><br></div><div>>... az OSM ki tudja mekkora állományát. </div><div>> Ez utóbbival már van egy részleges összefésülés, </div><div>> mert a település szintre már megcsináltam ezt.</div><div><br></div><div>Szerintem a településadatok a kivételhez tartozik majd,</div><div>mivel ezek rajta vannak a hazai OSM-es prioritáslistán és a ksh xls alapján folyamatosan ellenőrizzük a meglétüket.</div><div><br></div><div>Minden más olyan területen ahol ez az adattisztítás még nem történt meg várhatóak</div><div>- mappelési problémák. </div><div>- adathiányok</div><div>vagyis egyértelmű megfeleltetés az esetek kis százalékában lesz.</div><div>( megj: a templomok adattisztításának elkezdése a közeljövőben várható )</div><div><br></div><div>-------</div><div><br></div><div>[1] Nekem a legtöbb tapasztalatom az "osm választási utcanév" projekttel kapcsolatban van,</div><div> [ aminek lassan már meg kellene csinálnom a következő változatát ]</div><div> <a href="http://82.196.14.91/" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2F82.196.14.91%2F\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNF7rceAQ3dOUHIMRf0nbOc-2F7wqw';return true;" onclick="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2F82.196.14.91%2F\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNF7rceAQ3dOUHIMRf0nbOc-2F7wqw';return true;">http://82.196.14.91/</a></div><div> <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Hungary/Utcan%C3%A9v_teljess%C3%A9g" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwiki.openstreetmap.org%2Fwiki%2FWikiProject_Hungary%2FUtcan%25C3%25A9v_teljess%25C3%25A9g\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNGhdXac71VdL4z9JueetoVPpCtkOA';return true;" onclick="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwiki.openstreetmap.org%2Fwiki%2FWikiProject_Hungary%2FUtcan%25C3%25A9v_teljess%25C3%25A9g\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNGhdXac71VdL4z9JueetoVPpCtkOA';return true;">http://wiki.openstreetmap.org/<u></u><wbr>wiki/WikiProject_Hungary/<u></u>Utcan<wbr>%C3%A9v_teljess%C3%A9g</a></div><div><br></div><div>Ez alapján aki hasonló összehasonlításokat - mappeléseket végez annak fontos tudnia :</div><div>- Egy településen belül lehet hivatalosan 2 ugyanolyan utcanév. </div><div> Ennek a legfőbb oka a települések összecsatolása.</div><div> De ha az utcanevekkel ez előfordulhat, akkor bármilyen más földrajzi objektumnál is lehet névütközés.</div><div> Emiatt a névtérben a megegyező nevűeket valahogy majd meg kell különböztetni.</div><div> </div><div>- Mi a "hivatalos" név? avagy a több névváltozat problémája. </div><div> Még az utcaneveknél is rengeteg anomália van, amit remélem a most készülő Központi Címregiszter(KCR) felszámol majd.</div><div> de más földrajzi neveknél is hasonló érdekes esetek lehetnek.</div><div> ( itt a listán például sokan ismerik a Lábatlani Kan-berek vs. Kamberek problémáját. </div><div> ha az egyik forrásból az egyik névváltozat jön - a másikból a másik - akkor helyismeret nélkül </div><div> nem lehet megállapítani, hogy ezek összetartoznak-e vagy sem , vagy melyik az igazi )</div><div><br></div><div>- hasonló szinonimák lekezelése az össze-mappeléseknél :</div><div> Az utcaneveknél erre rengeteg példa van pl. "Petőfi Sándor utca" = "Petőfi út"</div><div> valószínűleg ez más földrajzi neveknél is probléma lesz ez.</div><div> </div><div>és még lehet sokáig folytatni ...</div><div><br></div><div>üdv,</div><div> Imre</div><div> </div></div></div></div><div><br><div class="gmail_quote">2015. március 25. 21:03 István Szakadát írta, <span dir="ltr"><<a rel="nofollow">i...@syi.hu</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div><div><div dir="ltr">Mindkét szempont nagyon fontos, köszönöm, hogy összeszedted ezeket. <div><br></div><div>1) Arra már az első találkozónkon is kaptam figyelmeztetést, hogy az osm-id-k nem perzisztensek, és inkább az az út járható, amit te is javasoltál, vagyis fel kell venni az névtérID attribútumot az osm-objektumokhoz. Az, hogy a kétirányú kapcsolat mikor és hogyan épül ki, arra nem tudok most válaszolni, odébbvaló még ez a kérdés. Egylőre elborzaszt a hatalmas map-elési munka, mi ránk vár a közeljövőben. Most van egy közel harmincezres, már a modell szerint struktúrált állományunk, és ehhez kell integrálni a Geotaurusz 70 ezres, a FNT 78 ezres, és az OSM ki tudja mekkora állományát. Ez utóbbival már van egy részleges összefésülés, mert a település sintre már megcsináltam ezt. Ha ezekkel megvagyunk, akkor lesz névtér. Az addig szerzett tapasztalatok alapján dönthetünk majd arról, hogy miként tartjuk karban a kapcsolatokat az osm és névtér között. Most sok névadat kerül be a névtér felől az osm-be, és minden geometriai adat az osm felől megy be a névtérbe (egész pontosan ha van egyértelmű összerendelés, akkor a geometriát az osm kezeli és a névtérből mindig az osm-be lehet/kell átugrani, ha kell valami térképes megjelenítés). A kezdeti integráció kialakítása után a névtér építkezése inkább a múlt felé valósul meg, ami az osm-t nem nagyon érdekli, tehát nekem még kérdés, hogy a jövőben milyen adatok kerülhetnek be a névtér felől az osm-be. Ha jelenidejű adatokban változás lesz, akkor persze mindkét rendszerben át kell vezetni ezt, de ezt nem érzem egyelőre nagy feladatnak, hiszen azért a névtér számára fontos geoindividuumok nem változnak olyan sűrűn. Az osm helyzete más, mivel itt mindenféle POI-k miatt folyamatos változás lesz mindig is a jellemző. De ezek nem kellenek majd a névtérbe (leszámítva egy jól behatárolható kört, pl. templomokat). Szóval lehet, hogy a kétirányú adatcsere nem lesz olyan vészesen komoly feladat, de persze lehet, hogy igen. De azt úy kell biztosítani, hogy a névtér ID-i kerülnek majd be az OSM-be, ahogy te is, mások is javasoltátok.<div>Zárójel: ki kel lmég találni, hogy hogy hivatkozzunk a névtérre, mert az fnt-t szeretné a FÖMI magának megtartani, ezen nem érdemes vitatkozni velük, úgyhogy kell majd valami frappáns név (és rövidítés).</div><div><br></div><div>2) Jó, hogy behoztad azt a nyc-i példát a jogi kérdésekkel kapcsolatban, mert ilyen szempontok figyelembe vételére nem gondoltam. Azért a megoldás szerintem itt is megtalálható lesz. A nevekkel kapcsolatban ugyanis szerintem nyugodtan áramolhat minden irányból minden irányba az adat. Ha egyszer berakjuk majd az FÖMI-fnt adatait a névtérbe, és onnan átkerül az osm-be is, azokra baromi nehéz lesz bármilyen jogi elvárást megfogalmazni. Ki mit kérhet számon, ha bárhol megjelenik, hogy Szentendrén van Szamárhegy, amit addig - mondjuk - még nem volt ott az osm-ben, és most bekerül, mert a FÖMI-től majd megkapjuk.FÖMI nélkül is nyugodtan bekerülhetne, ezzel kapcsolatban semmiféle védelmet nem tudok elképzelni, ezért a licenszelést is mókásnak tartom. Kicsit más a helyzet a geometriával, mert az egy kicsit jobban megfogható. De azt meg sosem fogunk a névtérben tárolni, tehát arra bármilyen licenszet megnevezhet (és követhet) majd a névtér.</div><div>Értem, hogy nektek fontos ez a licenszprobléma, én az egész jogi problémakört lazábban kezelem. Persze bármi fontos lesz nektek, azt figyelembe fogom venni. De szerintem ezen aterületen még ezer változás történik, míg végre kialakul valami követhető, konzisztens, betartható jogi szabályozás. Egy egyetemi projektben foglalkozunk jogi szövegek gépi elemzésével, és az itteni élmények hatására felvetttem az idei programunkba azt, hogy próbáljuk meg formalizálni deontikus logikai eszközökkel a szerzői jog kérdését. Mivel a projektben szerzői jogász is van, tartalmilag képben leszünk, és a szerzői jog nagyon behatárolt cselekvési területet szabályoz, esély látszik arra, hogy sikerüljön valamilyen eredményt elérnünk. Majd meglátjuk. Ha jutunk valamire (azért az nem holnap lesz), megírom nektek, hátha valakit érdekel majd akkor.</div><div>A lényeg: a licenszelési kérdésben a ti elvárásaitokat figyelembe véve én a legszabadabb (CC BY) megoldás mellett leszek. Csak azért nem a PD-t választanám, mert a névtér funkcionalitása miatt érdemes a névtér központi szerepét "elismertetni".<br><div><br></div><div><div><div><br><br>On Wednesday, March 25, 2015 at 6:44:24 PM UTC+1, Imre Samu wrote:</div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0;margin-left:0.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div><div>Újból átolvasva az egész levelezést, </div><div>én 2 fő témát újra kiemelnék, ami szerintem az OSM adatok integrációja esetén különösen lényeges és fontos lehet: </div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div>#1. OSM_ID használata más rendszerekben</div><div>#2. ODBL Licensz kérdések <br><br></div></blockquote><div><br></div><div>Részletesen:</div><div><br></div><div><div><b><font color="#9900ff">#1. OSM_ID használata más rendszerekben:</font></b></div><div><br></div><div>>"a saját rendszerünkbe be tudjuk építeni az osm azonosítóit." </div><div><br></div><div>Ha jól értem, akkor a tervek szerint valamilyen adatbázis műveleten keresztül </div><div>az OSM_ID mint kapcsolómező bekerülne az FNT projektbe.</div><div><br></div><div>Itt fontos megjegyezni, hogy az OSM_ID -re nem ajánlott az állandó hivatkozás : </div></div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div>- Mivel bármilyen [ pontot, vonalat, területet, kapcsolatot] </div><div> bármikor kitörölhet egy szerkesztő és újra-felviheti már más osm_id alatt,</div></div><div><div>- De az is gyakori, hogy egy [folyót / utat / vasutat / turistautat /..] </div><div> további darabra törnek címkézés miatt, és akkor hirtelen 10 osm_id is tartozhat egy úthoz. </div></div><div><div>- Vagy hogy aktuális példát mondjak, </div><div> pár hónapja itt a lev-listán is belefutottunk valami hasonlóba egy KSH lakosságszám importja kapcsán,</div></div><div><div> amikor is egy településnek megváltozott az osm_id -je és ez nem várt galibát okozott.</div></div></blockquote><div><div><br></div><div>Vagyis ezek nem állandó azonosítók és emiatt "statikus" adatbázis rendszert az OSM_ID -re nem ajánlott tervezni.</div><div> bővebben: "<i>What if you want to link to a specific object in OpenStreetMap? </i></div><div><i> You can but you shouldn't use an object ID, because the OSM IDs may change at any time. </i></div><div><i> ...." </i> <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Overpass_API/Permanent_ID" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwiki.openstreetmap.org%2Fwiki%2FOverpass_API%2FPermanent_ID\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNHUXtLUJYB91l7TiLGXFC80WF8P8g';return true;" onclick="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwiki.openstreetmap.org%2Fwiki%2FOverpass_API%2FPermanent_ID\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNHUXtLUJYB91l7TiLGXFC80WF8P8g';return true;">http://wiki.openstreetmap.<u></u>org<u></u><wbr>/wiki/Overpass_API/<u></u>Permanent_<u></u>I<wbr>D</a></div><div><br></div><div>Erre a problémára a megoldás az lehetne, hogy az OSM -be visszük fel az állandó FNT azonosítót, és valamilyen programmal </div><div>állandóan detektáljuk a meglétüket vagy a hozzárendelt geometria változásait.</div><div><br></div></div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><div>megj:<br></div></div></div></blockquote><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><div>Ez az FNT azonosító olyan fix azonosító lehetne mint egy KSH szám, nem változna az idők folyamán.</div></div></div></blockquote><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><div>És mi az OSM -ben csak hivatkoznánk rá.</div></div></div></blockquote><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><div>( megj: azért én az FNT azonosítóba valamilyen szokásos ellenőrzőszámot is beépítenék az elgépelések miatt )</div></div></div></blockquote><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><div>Például ez az azonosító az OSM-ben akár lehetne a "hu_fnt_ref" ( hu_fnt_ref=FNT2030443221 ) <br>( ksh_ref -re példa: <a href="http://www.openstreetmap.org/node/73993229" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.openstreetmap.org%2Fnode%2F73993229\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNETrN6o9fNIx9Wj6QPnocBhmryqeA';return true;" onclick="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.openstreetmap.org%2Fnode%2F73993229\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNETrN6o9fNIx9Wj6QPnocBhmryqeA';return true;">http://www.openstreetmap.org/<u></u><u></u><wbr>node/73993229</a> " ksh_ref<span style="white-space:pre-wrap">=</span>15440" ) <br></div></div></div></blockquote></blockquote><div><div><div><br></div><div> Ez szerintem<b><font color="#0000ff"> jogilag is tisztább lenne</font></b>, mert nem kellene ODBL licenszű OSM-es adatokat egy másfajta licenszű rendszerbe beilleszteni.</div><div> Valamint az OSM-ből már egy geográfiai adatokat tartalmazó + <font color="#0000ff"><b>ODBL licenszelésű</b> -> </font> <b><font color="#0000ff">FNT-OSM adatbázist</font></b> is könnyű lenne előállítani.</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><font color="#9900ff"><b>#2. ODBL Licensz kérdések </b></font></div><div><br></div><div>Van egy érdekes osm-jogi példa a New Yorki(NY) önkormányzat adatainak felhasználásával kapcsolatban, amit nem árt ismerni.</div><div><br></div><div>A NY épületadatokat Public Domain licenszben megnyitották, amit az OSM -be is importáltak,</div><div>de ugyanezen adatok OSM-ben történt módosításait _JOGI_ okok miatt már nem lehetett automatikusan visszavezetni.</div><div> </div><div>Ez a jogi apróság <b>jelentősen</b> beleszólt a rendszertervezésbe. </div></div></div><blockquote style="margin:0 0 0 40px;border:none;padding:0px"><div><div><div>A legjobb megoldás amit kitaláltak, az lett, hogy NY város térinformatikai osztálya az OSM közösség szerkesztéseiről </div></div></div><div><div><div>emailes értesítést kap, ami alapján utána tudnak nézni a változásoknak és manuálisan javíthatják a város Public Domain adatait.</div></div></div><div><div><div>Vagyis az e-mail csak a változások detektálásában segít, de automatikusan adatot nem importálhatnak az OSM-ből! </div></div></div></blockquote><blockquote style="margin:0 0 0 40px;border:none;padding:0px"><div><div><div>Ennek oka az OSM licensz feltétel 2. pontja - aminek megvan a mögöttes értelme :</div></div></div></blockquote><blockquote style="margin:0 0 0 40px;border:none;padding:0px"><div><div><div><i> <font color="#0000ff">"Ha módosítod vagy felhasználod az adatainkat, akkor az eredményt is csak <u> </u><b><u>azonos </u></b> licenccel terjesztheted. " </font></i></div></div></div></blockquote><div><div><br></div></div><blockquote style="margin:0 0 0 40px;border:none;padding:0px"><div><div>bővebben:</div></div><div><div> <a href="http://www.openstreetmap.org/user/lxbarth/diary/23588" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.openstreetmap.org%2Fuser%2Flxbarth%2Fdiary%2F23588\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNFxI-fILhjhyAnRyrV8ozutRAqFyg';return true;" onclick="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.openstreetmap.org%2Fuser%2Flxbarth%2Fdiary%2F23588\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNFxI-fILhjhyAnRyrV8ozutRAqFyg';return true;">http://www.openstreetmap.org/<u></u>u<u></u><wbr>ser/lxbarth/diary/23588</a> </div></div><div><div> az <b><i>"OpenStreetMap as a collaboration space for citizens and government" </i></b>- részben </div></div><div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><i><font color="#0000ff">"...</font></i></div></div></blockquote></div><div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><i><font color="#0000ff">But the relationship between OpenStreetMap and New York City should be ideally a two way street. How can the creator and maintainer of the building and address datasets - New York City's GIS department - benefit directly from their work being imported in OpenStreetMap? The vision of edits in OpenStreetMap directly helping improve a crucial government dataset is very promising. OpenStreetMap is a unique data collaboration platform while datasets like building or address catalogs are incredibly hard to maintain - even for a large municipal government like New York's. How can government become a part of OpenStreetMap?</font></i></div></div></blockquote></div><div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><i><font color="#0000ff"><br></font></i></div></div></blockquote></div><div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><i><font color="#0000ff">OpenStreetMap's share alike license means that OpenStreetMap data can't be taken over directly into New York City public domain datasets but we can use OpenStreetMap to find out where changes happened. We set up a daily change feed flagging modifications to buildings and addresses to subscribers. </font></i></div></div></blockquote></div><div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><i><font color="#0000ff">.... "</font></i></div></div></blockquote></div></blockquote><div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><i><font color="#0000ff"><br></font></i></div></blockquote><div><div>Ezt a NY-i példát a valamelyik levélben említett <b>"földrajzi névtér és az osm közötti kétirányú adatcsere-folyamat"</b></div><div>miatt érdemes végiggondolni, mert hasonló jogi probléma itt is elképzelhető.</div><div><br></div><div><div>Fontos kihangsúlyozni, hogy az esetek 99%-ban a jelenlegi ODBL licensz megfelelően működik és az OSM szerkesztő közösség érdekeit képviseli,</div><div>de nem létezik tökéletes licensz és léteznek ismert problémák, amin dolgoznak.</div></div><div> Jogi anomáliákról - pl. Wikimedia és az OSM licensz különbségekről itt található infó:</div></div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div>Szerintem nagyobb ( = nem hobbi ) projekteknél a jogi kérdéseket különösen elemezni kell</div></div></blockquote></div><blockquote style="margin:0 0 0 40px;border:none;padding:0px"><div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><a href="http://www.openstreetmap.org/user/lxbarth/diary/25979" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.openstreetmap.org%2Fuser%2Flxbarth%2Fdiary%2F25979\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNF6VAcXfbtKQRKe7gENOFTdvP2Nlw';return true;" onclick="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.openstreetmap.org%2Fuser%2Flxbarth%2Fdiary%2F25979\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNF6VAcXfbtKQRKe7gENOFTdvP2Nlw';return true;">http://www.openstreetmap.org/<u></u>u<u></u><wbr>ser/lxbarth/diary/25979</a> </div></div></blockquote></div><div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><a href="http://spatiallaw.blogspot.nl/2014/10/the-odbl-and-openstreetmap-analysis-and.html" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href='http://spatiallaw.blogspot.nl/2014/10/the-odbl-and-openstreetmap-analysis-and.html';return true;" onclick="this.href='http://spatiallaw.blogspot.nl/2014/10/the-odbl-and-openstreetmap-analysis-and.html';return true;">http://spatiallaw.blogspot.nl/<u></u><u></u><wbr>2014/10/the-odbl-and-<u></u>openstree<u></u><wbr>tmap-analysis-and.<u></u>html</a></div></div></blockquote></div><div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><a href="http://spatiallaw.com/Uploads/ODbL_and_OpenStreetMap__Analysis_and_Use_Cases_.pdf" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fspatiallaw.com%2FUploads%2FODbL_and_OpenStreetMap__Analysis_and_Use_Cases_.pdf\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNFs5RHDo9vd3MjtoKceZXcip6Nv6A';return true;" onclick="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fspatiallaw.com%2FUploads%2FODbL_and_OpenStreetMap__Analysis_and_Use_Cases_.pdf\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNFs5RHDo9vd3MjtoKceZXcip6Nv6A';return true;">http://spatiallaw.com/Uploads/<u></u><u></u><wbr>ODbL_and_OpenStreetMap__<u></u>Analys<u></u><wbr>is_and_Use_Cases_.pdf</a></div></div></blockquote></div></blockquote><div><div><div><br></div><div>Ezen kívül az OSM-nek van egy folyamatosan fejlődő közösségi irányelve ( Community Guidelines), <br></div><div> amiben megpróbálják kifejteni, hogy bizonyos jogi dolgokat hogyan is kell értelmezni. <br> Ezekbe is érdemes belenézni:</div></div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><div><a href="http://www.osmfoundation.org/wiki/License/Community_Guidelines" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.osmfoundation.org%2Fwiki%2FLicense%2FCommunity_Guidelines\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNGwjtct2x4NaCsz-0lUxsG9DGrcKQ';return true;" onclick="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.osmfoundation.org%2Fwiki%2FLicense%2FCommunity_Guidelines\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNGwjtct2x4NaCsz-0lUxsG9DGrcKQ';return true;">http://www.osmfoundation.org/<u></u>w<u></u><wbr>iki/License/Community_<u></u>Guidelin<u></u><wbr>es</a></div></div><div><div><a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Community_Guidelines" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href='https://www.google.com/url?q\75https%3A%2F%2Fwiki.openstreetmap.org%2Fwiki%2FOpen_Data_License%2FCommunity_Guidelines\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNFgbudlWjASRxLQ5oUUPatmwXS_tQ';return true;" onclick="this.href='https://www.google.com/url?q\75https%3A%2F%2Fwiki.openstreetmap.org%2Fwiki%2FOpen_Data_License%2FCommunity_Guidelines\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNFgbudlWjASRxLQ5oUUPatmwXS_tQ';return true;">https://wiki.openstreetmap.<u></u>org<u></u><wbr>/wiki/Open_Data_License/<u></u>Commun<u></u><wbr>ity_Guidelines</a></div></div><div><div>és van egy angol nyelvű jogi levlista, ahol ezeket a kérdéseket lehet megvitatni </div><div>vagy kérdezni lehet : <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/legal-talk" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href='https://www.google.com/url?q\75https%3A%2F%2Flists.openstreetmap.org%2Flistinfo%2Flegal-talk\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNHyl9cM2-yR02t1U7YUzVGamEEIXA';return true;" onclick="this.href='https://www.google.com/url?q\75https%3A%2F%2Flists.openstreetmap.org%2Flistinfo%2Flegal-talk\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNHyl9cM2-yR02t1U7YUzVGamEEIXA';return true;">https://lists.openstreetmap.<u></u>o<u></u><wbr>rg/listinfo/legal-talk</a></div></div></blockquote><div><div><br></div><div><br></div><div>Lényegében az OSM adatok felhasználásának 2 _<b>kötelező_ </b> feltétele van, <br></div><div><blockquote style="margin:0px 0px 0px 40px;border:none;padding:0px"><div><font color="#0000ff">"- Szabadon másolhatod, terjesztheted, továbbíthatod és átdolgozhatod adatainkat mindaddig, <br><b> amíg <u>_feltünteted_</u> az OpenStreetMapet és közreműködőit.</b> </font></div><div><div><font color="#0000ff"> - Ha módosítod vagy felhasználod az adatainkat, akkor az eredményt is csak <u>_</u><b><u>azonos_</u> licenccel terjesztheted.</b> </font></div><div><font color="#0000ff">" </font><a href="http://www.openstreetmap.org/copyright/hu" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.openstreetmap.org%2Fcopyright%2Fhu\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNFKHSPjFewKiuYUK69pEjMw-62V8Q';return true;" onclick="this.href='http://www.google.com/url?q\75http%3A%2F%2Fwww.openstreetmap.org%2Fcopyright%2Fhu\46sa\75D\46sntz\0751\46usg\75AFQjCNFKHSPjFewKiuYUK69pEjMw-62V8Q';return true;">http://www.openstreetmap.<u></u>org<u></u><wbr>/copyright/hu</a></div></div></blockquote> A "_kötelező_" kifejezés szándékos túlzás részemről, de _én_ nem tudok olyan precedenst, </div><div> amikor az OSM Foundation felmentést adott volna bármelyik licensz feltétel alól. </div><div> </div><div>megj:</div><div> a fenti gondolatok - értelmezések a saját véleményemet tükrözik, </div><div> bármilyen pontosítás, kiegészítés fontos lehet a hasonló projekteknél, úgyhogy írjatok :)</div><div> </div><div>üdv,</div></div><div> Imre</div></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div></div></div><div><br><div class="gmail_quote">2015. március 24. 16:40 István Szakadát írta, <span dir="ltr"><<a rel="nofollow">i...@syi.hu</a>></span>:<span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Oké, mondjátok meg, mi lenne a legjobb szerintetek. Majd utána olvasok ennek, most nem vagyok képben. Látatlanban megkockáztatom, hogy ez a digitális világ véleményvezéreeinek butasága, hogy nem szövetkeznek egymással egy szimbolikus ernyő alatt a szerzői jogi háborúban. Itt a C-világgal vagyunk harcban. Ehhez képest lényegtelenek a "finom" részletek. Idővel meg ezt jó lenne figyelembe venni. De azt is értem, hogy ma nem ez a helyzet, ezért ezt tudomásul veszem, és megpróbálom úgy alakítani majd a dolgot, hogy figyeljünk errre. Bár szerintem ez az egész pöcsméregetés. De nem baj. Ha ezt a kettős megoldást javasoljátok, ezt próbálom meg keresztül hajtani.<div><div><div><br><br>On Tuesday, March 24, 2015 at 4:35:16 PM UTC+1, Kolesár András wrote:<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">A CC licenc nem kompatibilis az OpenStreetMap adataival. ODbL (Open Database Licence) szükséges, ami körülbelül ugyanaz. Megtehetitek, hogy kettős licenc alatt teszitek közzé, a felhasználó a számára alkalmasabbat választja. A Public Domain is jó az OSM számára, de nektek lehet hogy túl tág, mert még a forrást sem kell megjelölni.<br><br>CC+ODBL kettős licenc lenne a legjobb szerintem, kíváncsi vagyok grin véleményére is.<br><br>András<br><br></div></blockquote></div></div></div></div></blockquote></span></div></div></div>
</blockquote></div></div></div></div></div></div><div><div><span><font color="#888888">
<p></p>
-- <br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a rel="nofollow">openstreet...@<u></u>googlegroups.com</a></font></span><span><br>
leiratkozás: <a rel="nofollow">openstreetmap-hungary+<u></u>unsubscr<wbr>ibe@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a rel="nofollow">openstreetmap-hungary+<u></u>unsubscr<wbr>ibe@googlegroups.com</a> címre.<br>
További lehetőségekért látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/optout" rel="nofollow" target="_blank" onmousedown="this.href='https://groups.google.com/d/optout';return true;" onclick="this.href='https://groups.google.com/d/optout';return true;">https://groups.google.com/d/<u></u>op<wbr>tout</a>.<br>
</span></div></div></blockquote></div><br></div>
</blockquote></div></div></div><div><div>
<p></p>
-- <br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="nHU0_Vc_gCMJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;">openstreet...@<wbr>googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="nHU0_Vc_gCMJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;">openstreetmap-hungary+<wbr>unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="nHU0_Vc_gCMJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;">openstreetmap-hungary+<wbr>unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
További lehetőségekért látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/optout" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href='https://groups.google.com/d/optout';return true;" onclick="this.href='https://groups.google.com/d/optout';return true;">https://groups.google.com/d/<wbr>optout</a>.<br>
</div></div></blockquote></div><br></div></div>
</blockquote></div></div>