<div dir="ltr"><div>Sziasztok, látom régi a kérdésfelvetés. De pár gondolatot leírnék.</div><div><br></div><div>Mi (bár most kisebb intenzitással, mert vannak problémák még) foglalkozunk akadálymentes felmérésekkel. És járdák esetén jelentős problémák vannak (nem OSM specifikus, hanem jelenleg ellentmondóak a szabályok, "szabványok", "így szoktunk járdát építeni" stb.). Korábbán erről sokat beszélgettünk (első sorban Bodó Petiékkel), illetve az egyesületünkön belül is. És végül arra jutottunk, hogy amíg nincs igazán pontosan definiálva a járda kérdés nem rögzítünik OSM-be járda adatokat, illetve mivel itt szabályozási problémák is vannak (pl. nem egyértelmű MSZ és UT, illetve ezzel nem 100%-ban konform EUs és ISO szabványok) addig nem is nagyon mérjük már a járdákat. Utolsó körben (ez idén tavasszal volt) egyeztettem több érintett szervezettel de teljes káosz van.</div><div>Amit tapasztaltunk, hogy sok esetben egy-egy járdaszakasz esetén ha akadálymentesítés szempontjából nézem akkor két megközelítés értelmes, az egyik, hogy egy járdaszakasznak tekinthető két átkelési pont közti szakasz, és itt a "legrosszabb" állapot feltüntetése célszerű. A másik megközelítés, hogy bármely két kapu közti szakasz értelmezhető, mert pl. a Nevenincs utca 35-ből kijön valaki és be akar menni a 37-be, vagy leparkol a 33 szám előtt és a 37-be tart. Ez egy filozófia kérdése. Szintén fontos, hogy az akadálymentes közlekedésnél több szélességi kategória létezik (egyirányú /legalább 90cm szabad szélesség/, egyirányú egyszeresen kikerülhető, két irányú egyszeresen kikerülhető, két irányu teljesen kikerülhető stb.). Itt esetleg az lenne a jó, hogy a minimális és az átlagos szélesség adhat valami támpontot. Felmérni brutálisan nehéz, mert rengeteg munka, és kérdéses az értelme is. Illetve itt jön be az amiről kb. 2 éve beszélgettem több emberrel, hogy mi az értelmesebb,egy egész utcát esetleg feldarabolni 10 részre, mert 10 féle a járda (akadálymentesség szempontjából) /sidewalk és társai/, vagy az utcát úgy hagyni, és berajzolni a járdát és csak azt darabolni 10 felé. Nemzetközi OSM listán feltettem a kérdést, de azon kívül, hogy egy valaki válaszolt, hogy ez jó kérdés más válasz nem jött.</div><div><br></div><div>Korábban írtam, hogy kérdéses az értelme is, hogy akadálymentességi térképezés szempontjából minek van értelme és minek nem. Itt én mindig azt mondtam, hogy költség-haszon alapon nem biztos, hogy jelenleg a járdákkal ilyen mélységig kéne foglalkozni (globálisan) ott elég, hogy "járható" "nem járható" "taktilis vezetősáv van/nincs" és társai. Illetve nem látom jelenleg értélmét abból a szempontból sem, hogy nincs sem egységes hazai sem egységes és egyértelmű nemzetközi szabályozás erre vonatkozóan (nem OSM hanem szabvány, előírás stb. formában). Szintén fontos lenne a megvilágítással is foglalkozni (éjszaka) de ez még "sötétetebb" terület (erre még kevésbé van egyértelmű előírás, a közvilágítási szabványok és pl. a Budapesti közvilágítási mesterterv sem igazán ad komoly támpontot, és alig van Magyarországon a Bp-hez hasonló kidolgozott közvil. terv, a közvilágítási övezeti besorolásaival stb.). De fontos, hogy ez nem OSM specifikus probléma!</div><div><br></div><div>Amiről van értelme beszélni, ld. pl. a Fehérvári példa, hogy mi az a határ ameddig elmenjünk a járdák mérésével (több km járdafelmérésünk van papiron, és csak azért nem kezdtük felvinni az OSM-be mert nem egyértelmű, hogy hogyan kéne felvinni és minek van értelme és minek nincs).</div><div><br></div><div>És bocsi, hogy hosszú voltam.</div><div>vidg<br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Tue, Aug 7, 2018 at 9:23 PM bkil <<a href="mailto:bkil.hu@gmail.com">bkil.hu@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Most nézem csak, hogy milyen sok érvet gyűjtött össze valaki:<br>
<a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/sidewalk_schema#Separate_ways_or_no.3F" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/sidewalk_schema#Separate_ways_or_no.3F</a><br>
<br>
Az eddig elhangzott érveken túl a kerekesszékkel közlekedőknek azért<br>
hasznos, mert fel lehet tüntetni egyenként a járda állapotát<br>
(surface/tracktype/smoothness), 1-2 lépcsőfokot (highway=steps), az<br>
útpadkákat (kerb=*), esőcsatornákat (???). Látássérülteknek pedig<br>
szintén megjelölhetőek a kulcspontok (tactile_paving=*) és azok<br>
relatív pozíciója a járdához képest (villanyoszlop, közlekedési tábla,<br>
hirdetőtábla, fa, kerékpár parkoló, csatornafedél, outdoor_seating,<br>
stb.). A covered=yes szakaszok pedig bárkinek jól jöhetnek egy kis<br>
vihar idején.<br>
<br>
<a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/surface_unification" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/surface_unification</a><br>
<br>
footway=sidewalk címkézés esetén pedig könnyen elrejthető mapstyle-ból.<br>
<br>
2016-11-07 16:05 GMT+01:00  <<a href="mailto:zsiga.lala@gmail.com" target="_blank">zsiga.lala@gmail.com</a>>:<br>
> Köszönöm a hozzászólásokat, de most legyek igazán okos ! :)<br>
><br>
> --<br>
> Magyar OSM Levelezőlista - <a href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</a><br>
> leiratkozás: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
> ---<br>
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok<br>
> „openstreetmap-hungary” témájára.<br>
> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre:<br>
> <a href="https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/JxAJrvLCQLw/unsubscribe" rel="noreferrer" target="_blank">https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/JxAJrvLCQLw/unsubscribe</a>.<br>
> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy<br>
> levelet a következő címre:<br>
> <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a>.<br>
> További lehetőségekért látogasson el ide:<br>
> <a href="https://groups.google.com/d/optout" rel="noreferrer" target="_blank">https://groups.google.com/d/optout</a>.<br>
<br>
-- <br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
További lehetőségekért látogasson el a(z) <a href="https://groups.google.com/d/optout" rel="noreferrer" target="_blank">https://groups.google.com/d/optout</a> címre.<br>
</blockquote></div>