<div dir="ltr"><div dir="ltr">Thomas,<div>bármely rendszer egészséges fejlődőséhez szükséges a "feedback culture". A jobbító szándékú visszajelzés nem személyes támadás, hanem a visszajelzést kapó támogatása, hogy aspektusokra is rávilágítson, amelyre az esetleg eredetileg nem gondolt. Szerintem ezt Te is így gondolod, nem szeretném túlmagyarázni.</div><div><br></div><div>A natural=grassland Wiki szerinti definíciója fűfélék dominálta terület, pl. préri, szavanna stb. Bár nem vagyok botanikus, az erdős területet nem gondolnám fűfélék dominálta területnek.<br></div><div>Ahogy a leveledben hivatkozott idézet is, meg a korábban felhozott táblák és térképek is mutatták, a védett természeti területeken való gyűjtésnek speciális szabályai lehetnek, és nem feltétlenül szabad mindenhol gyűjtögetni.<br></div><div><br></div><div>Tudtommal sem az aljnövényzet jelzésére, sem a gyűjthetőségre nincs kiforrott OSM jelölés, és az erre szolgáló új címkéket még specifikálni kell.<br></div><div>Javasolnám, hogy nyiss valamilyen Proposal oldalt, ahol ezek a kérdések megvitathatóak, meg további javaslatok adhatóak.<br></div><div><br></div><div>/g</div><div><br></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Nov 13, 2019 at 2:05 AM Thomas Nagy <<a href="mailto:bkil.hu@gmail.com" target="_blank">bkil.hu@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Kedves Gergely, nagyon megköszönném a konstruktív hozzászólásokat - ha<br>
tudsz jobbat, ne tartsd vissza. Az előadáson sok minden elhangzott még<br>
el szóban pont a morális és jogi kategóriában illetve a kérdések<br>
alapján, de ha csak végig pörgeted a diákat ezekre pont megtalálhatók<br>
benne a válaszok.<br>
Már nem volt idő megemlíteni, de nyilván állami<br>
erdőben/környezetvédelmi területen szintén a fenntartó rendelkezik<br>
ezekről.<br>
<br>
Aki nem ért egyet a jelöléssel az majd pontosítja illetve jelzi, aki<br>
csak úgy egyeztetés nélkül törölget azt pedig bátran visszavonhatjuk<br>
mint a vandalizmust általában. A wiki oldala szerint is lágyszárú<br>
növényekre vonatkozik a grassland, szemben a bokros scrub és fás tree<br>
jelekkel. Ezt már megemlítettem a listán, ha érdekel kikereshetem a<br>
szálat. Amúgy ha egy közös presettel vesz fel mindenki növényt, azt<br>
később triviálisan tudjuk egyben javítani ha még szuperebb<br>
jelölésrendszerre állunk át (vagy ha visszajön a species vs.<br>
taxon:species, stb). Spoiler alert: egy kellően pontos taxon jel<br>
alapján egyértelmű a növény milyensége-besorolása, tehát egy (nem<br>
létező) natural=organism is megfelelő lenne a célra. Mint más témában<br>
is kifejtettem, a térképen a strukturált adatábrázolás kívánatos, mert<br>
enélkül az emberek random mezőkben (name, description, fixme, type,<br>
etc.) szabad szöveggel szemetelnek ahogy Tamás is találkozott vele.<br>
<br>
Természetesen mindenképpen be szeretném küldeni a presetet review-ra<br>
ha meglesz, addig kérlek várjatok még egy kicsit türelemmel. Illetve<br>
megköszönném ha besegítene valaki (addig is vagy az után) a<br>
háttérmunkában, ha visszakeresitek már elég sokszor kértem tőletek<br>
(itt is és személyesen is) segítséget és senki nem segített semmiben,<br>
ezek után nem tartom korrektnek ezeket a típusú hozzászólásokat.<br>
<br>
"Az erdei gyümölcsök a Pilisi Parkerdő területén a legalapvetőbb<br>
szabályok betartásával szabadon szedhetők. Gyümölcsökre,<br>
gyógynövényekre, vagy a gombákra egyaránt vonatkozik, hogy saját<br>
fogyasztásra naponta két kilogrammnyi szedhető ezekből a növényekből."<br>
<a href="http://elobolygoblog.hu/blog/rekordmennyisegu_malna_es_szeder_termett_a_pilisi_parkerdoben" rel="noreferrer" target="_blank">http://elobolygoblog.hu/blog/rekordmennyisegu_malna_es_szeder_termett_a_pilisi_parkerdoben</a><br>
<br>
"Az Erdőtörvény végrehajtási rendelete szerint 2 kg gomba, 2 kg<br>
vadgyümölcs, 2 kg gyógynövény minősül egyéni szükségletnek. Az ilyen<br>
módon gyűjtött gyümölcsök, növények kereskedelmi forgalomba nem<br>
hozhatók."<br>
<br>
"Fontos azonban hangsúlyozni, hogy ez az általános szabály csak és<br>
kizárólag az állami erdőkre vonatkozik. Természetvédelmi területen már<br>
más rendelkezések az irányadóak, nevezetesen a Természetvédelmi<br>
törvény (1996. évi LIII. törvény a természet védelméről), melynek<br>
38§-a a védett területen való gyűjtést a természetvédelmi hatóság<br>
által adott engedélyhez köti."<br>
<a href="https://vadaszerdo.blog.hu/2018/05/31/vihetem_ehetem_gombak_gyumolcsok_gyogynovenyek_gyujtese" rel="noreferrer" target="_blank">https://vadaszerdo.blog.hu/2018/05/31/vihetem_ehetem_gombak_gyumolcsok_gyogynovenyek_gyujtese</a><br>
<br>
On Tue, Nov 12, 2019 at 3:40 PM Gergely Matefi <<a href="mailto:gergely.matefi@gmail.com" target="_blank">gergely.matefi@gmail.com</a>> wrote:<br>
><br>
> Szia,<br>
><br>
> nem emlékszem pontosan, de úgy rémlik, hogy mind Tardos, mind Pusztamarót felől a turistautakon táblázva volt.<br>
> Nem szeretnék butaságot írni, de ha jól emlékszem, ezen a Mapillary fotón a Tájvédelmi Közet határát jelző táblától balra levő, a fotón olvashatatlan tábláról van szó: <a href="https://www.mapillary.com/map/im/IYOg6PIJdAcKyPRhPkgP7g" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.mapillary.com/map/im/IYOg6PIJdAcKyPRhPkgP7g</a><br>
><br>
> Így hirtelen a neten a Mecsekre találtam egy pár éves térképet, ahol mutatta, hogy az adott évben hol tiltotta a természetvédelem a medvehagyma gyűjtést:<br>
> <a href="http://mtsz.org/images/arg_attachment/1/1972/medvehagyma_02.pdf?9226375541231967" rel="noreferrer" target="_blank">http://mtsz.org/images/arg_attachment/1/1972/medvehagyma_02.pdf?9226375541231967</a><br>
><br>
> OSM szempontból ez annyit jelent, hogy mivel a gyűjtés nem mindenhol megengedett, így érdemes címkézéssel jelezni, hogy az adott területen szabad-e.<br>
><br>
> Üdv,<br>
> Gergő<br>
><br>
><br>
><br>
> On Tue, Nov 12, 2019 at 2:31 PM Tamás Vásony <<a href="mailto:vasony.tamas@gmail.com" target="_blank">vasony.tamas@gmail.com</a>> wrote:<br>
>><br>
>> Szia!<br>
>><br>
>> Hol van erről bővebb infó, mert és pontosan meddig tart a tilalom, melyik részt érinti?<br>
>> Mi voltunk tavasszal a környéken, Héreg felől mentünk és kicsit nyugatabbra, de nem láttunk semmilyen tiltó táblát, simán lehet elkerülte a figyelmünket.<br>
>><br>
>> Tamás<br>
>><br>
>> On Tue, Nov 12, 2019 at 1:27 PM Gergely Matefi <<a href="mailto:gergely.matefi@gmail.com" target="_blank">gergely.matefi@gmail.com</a>> wrote:<br>
>>><br>
>>> Van mégegy észrevételem. A konkrétan jelzett helyen, a Nagy-Gerecse központi részén, tilos a medvehagyma-gyűjtés, és erre számos tábla fel is hívja a figyelmet. Az előírás megsértése szabálysértésnek számít, a természetvédelmi őr bírságolhat vagy feljelenthet. Ha a térképezés célja a lelőhelyek összegyűjtése, akkor egyúttal érdemes arra is bevezetni valamilyen jelölést, hogy adott területen az erdeti termények gyűjtése jogszerűen lehetséges-e.<br>
>>><br>
>>> Üdv,<br>
>>> Gergő<br>
>>><br>
>>><br>
>>> On Tue, Nov 12, 2019 at 12:41 PM Gergely Matefi <<a href="mailto:gergely.matefi@gmail.com" target="_blank">gergely.matefi@gmail.com</a>> wrote:<br>
>>>><br>
>>>> Nos, ez így sajnos hibás jelölés. A nature=grassland fűfélék által borított területek jelõlésére szolgâl. A medvehagyma viszont erdei növény, az erdők aljnövényzetben él. Bárki, akinek feltűnik, hogy erdōs részt tévesen mezőnek jelöltek, az OSM ellenőrizhetōségi elvére hivatkozva törölni fogja ezt a poligont. Kellene találni helyette olyan jelölést, amely nem ütközik a felületpoligonok használatával.<br>
>>>><br>
>>>> Üdv,<br>
>>>> Gergō<br>
>>>><br>
>>>> On Tue, Nov 12, 2019, 10:22 Szakbizottság Turistaút <<a href="mailto:turistautszakbizottsag@gmail.com" target="_blank">turistautszakbizottsag@gmail.com</a>> wrote:<br>
>>>>><br>
>>>>> Köszi a nagyszerű és részletes előadást!<br>
>>>>> Már fel is vittem egy medvehagyma lelőhelyet:<br>
>>>>> <a href="https://www.openstreetmap.org/way/744561219" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/way/744561219</a><br>
>>>>> Már így is nagyon jó használható volt a sablon, hiszen csak CTRL+C CTRL+V kellett a taggeléshez innen:<br>
>>>>> <a href="https://bkil.github.io/osm-taxon/#/44" rel="noreferrer" target="_blank">https://bkil.github.io/osm-taxon/#/44</a><br>
>>>>><br>
>>>>> Javaslom, hogy mindenki próbáljon meg a gyakorlás végett is, egy-egy szabadon elérhető valamilyen ehető gyümölcsöt felvinni.<br>
>>>>> Nagy segítség lehet a keresésben az overpass, mert pl egy name~"edvehagym" vagy hasonló más gyümölcsnévrészletre elküldött kérésre van több találat is.<br>
>>>>> Csak akik azokat az elemeket vitték fel, esetleg nem tudták, hogy mi a helyes taxon érték hozzá.<br>
>>>>> Továbbá az is egy jó projekt, hogy amiről csak lehet a taxon:hu értéket is keressük ki.<br>
>>>>><br>
>>>>> --<br>
>>>>> Magyar OSM Levelezőlista - <a href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</a><br>
>>>>> leiratkozás: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
>>>>> ---<br>
>>>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
>>>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
>>>>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5d9ae42a-670f-4c48-9682-9b96098f3fa4%40googlegroups.com" rel="noreferrer" target="_blank">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/5d9ae42a-670f-4c48-9682-9b96098f3fa4%40googlegroups.com</a>.<br>
>>><br>
>>> --<br>
>>> Magyar OSM Levelezőlista - <a href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</a><br>
>>> leiratkozás: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
>>> ---<br>
>>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
>>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
>>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CA%2BCpY2KfACiT7ZUgvet5avum30zEmrTq82KNq7kQSF9oH4TiQQ%40mail.gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CA%2BCpY2KfACiT7ZUgvet5avum30zEmrTq82KNq7kQSF9oH4TiQQ%40mail.gmail.com</a>.<br>
>><br>
>> --<br>
>> Magyar OSM Levelezőlista - <a href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</a><br>
>> leiratkozás: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
>> ---<br>
>> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
>> Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
>> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CACanLAcc_tE71pURvH-VppxhN47F-maV9E573CKxYn0g5GOC-g%40mail.gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CACanLAcc_tE71pURvH-VppxhN47F-maV9E573CKxYn0g5GOC-g%40mail.gmail.com</a>.<br>
><br>
> --<br>
> Magyar OSM Levelezőlista - <a href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</a><br>
> leiratkozás: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
> ---<br>
> Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” témájára.<br>
> A témáról való leiratkozáshoz látogasson el a következő címre: <a href="https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/wGWNDgz7IME/unsubscribe" rel="noreferrer" target="_blank">https://groups.google.com/d/topic/openstreetmap-hungary/wGWNDgz7IME/unsubscribe</a>.<br>
> Az erről a csoportról és minden témájáról való leiratkozáshoz küldjön egy levelet a következő címre: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a>.<br>
> Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CA%2BCpY2KDPvJRb1s0Fh26EOr8pUF%3D%3D00MxFO-F8NM0e27X2e_GQ%40mail.gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CA%2BCpY2KDPvJRb1s0Fh26EOr8pUF%3D%3D00MxFO-F8NM0e27X2e_GQ%40mail.gmail.com</a>.<br>
<br>
-- <br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok szolgáltatásbeli openstreetmap-hungary csoportra.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAPuHQ%3DHufu8aYBDBuw3kaD4rsnaop_0adaSoLAVO7UvB8mWP2A%40mail.gmail.com" rel="noreferrer" target="_blank">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CAPuHQ%3DHufu8aYBDBuw3kaD4rsnaop_0adaSoLAVO7UvB8mWP2A%40mail.gmail.com</a>.<br>
</blockquote></div>