<html><head></head><body><div style="font-family: Verdana;font-size: 12.0px;"><div>Sziasztok!</div>
<div> </div>
<div>A <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/tagging/2020-March/051472.html">Tagging listán</a>, az <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Tag:man_made%3Dsurvey_point" target="_blank">OSM Wiki talk lapján</a>, és magán levelezésekben kezd körvonalazódni a megoldás. Ezekből hozok egy kis összefoglalót.</div>
<div>Örömmel fogadok megjegyzéseket ezekhez, és szívesen csatornázom visszafelé is a véleményeket.</div>
<div> </div>
<div>Abban teljes az egyetértés, hogy célszerű kettéválasztani magát az alappontot és az építményt. Ez utóbbi lehet egy szokványos, kontúros building, a tower-nek megfelelő címkézéssel. Ezt lehet funkciótól függően kiegészíteni viewpoint-tal, communication-nel stb. Megnéztem a jelenlegi helyzetet, és pár toronynál már így is csinálta valaki, pl. Csóványos, Laponya stb.</div>
<div>Ha nincs ellenvetés, a hiányzókat is feldobnám.</div>
<div> </div>
<div>Maguk a geodéziai alappontok címkéi még folyamatban vannak. Némi nehézséget okozott, hogy a hozzászólók többsége amerikai vagy brit, ahol egészen más a rendszer, de már kezdünk közös nevezőre jutni, és kezdem megtanulni az angol szakkifejezéseket.</div>
<div> </div>
<div>
<div>Abban egyetértés látszik, hogy csak valamilyen hivatalos hálózathoz tartozó pontokat vigyünk fel, amelyeknek van azonosítójuk, esetleg adatlapjuk, pontleírásuk. A helyi földméréshez leütött betonszegek, ötöd-hatodrendű pontok nem tartoznak ide. Magyarországon a negyedrendű hálózat cirka 45000 pontján is el lehet gondolkodni, ha az adott pontnak nincs különösebb jellegzetessége, feladata.</div>
</div>
<div>Ugye nagyon hivatalosan két külön dolog egy pont állandósítása (betonpillér, kémény, templomtorony, fém pont stb.), illetve a pont védelme (semmi, betonlap, rövid/hosszú fém oszlop, háromláb/tripod, prizma, vasbeton torony, akna, vasdoboz stb.). Egyrészt szerkeszthetőségi szempontból okozna nehézséget két hasonló címkéjű node egymás tetején, de főleg: a mezei térképező csak a látható részt ismeri fel, így számára a két dolog egy és ugyanaz. Meg ugye egy föld alatti alappont (angol terminológiával monument) nem is ellenőrizhető a helyszínen.</div>
<div>
<div>Ezért jelenleg arra felé hajlunk, hogy a nem látható alappontoknál legyen pl. egy <span style="color:#0000ff;"><span style="font-family:Courier New,Courier,monospace;">survey_point=protected_monument</span></span> címke, és a <span style="color:#0000ff;"><span style="font-family:Courier New,Courier,monospace;">protection</span></span> (al)kulcs alá rakjuk be a felszínről látható pontvédőt, mondjuk <span style="font-family:Courier New,Courier,monospace;"><span style="color:#0000ff;">concrete_slab</span></span>, <span style="color:#0000ff;"><span style="font-family:Courier New,Courier,monospace;">metal_plate</span></span>, <span style="color:#0000ff;"><span style="font-family:Courier New,Courier,monospace;">box</span></span>, a földdel feltöltött beton csonkagúláknál <span style="color:#0000ff;"><span style="font-family:Courier New,Courier,monospace;">frustrum</span></span>. A tornyoknál pedig <span style="color:#0000ff;"><span style="font-family:Courier New,Courier,monospace;">geodetic_tower</span></span> lehetne (még ha van is alatta egy gúla).</div>
<div> </div>
<div>
<div>A prizmáról a tengeren túl először azt hitték, hogy csak valami ideiglenes tákolmány (így nem térképezendő). Ha a tornyokhoz hasonló épületkénti térképezést nem is érdemlik meg, pontvédőként fel lehetne tüntetni. Kérdés, hogy van-e akkora jelentőségük, hogy külön címkét kapjanak, vagy simán soroljuk be őket a tripodok közé, aztán material=steel helyett wood.</div>
<div> </div>
<div>
<div>
<div>A magassági pontoknál meg kb. annyi a besorolás, hogy csap (függőleges falba), vagy gomb (vízszintes felületbe), de ezek nálunk többnyire nem tartalmaznak azonosítót. Angolszászoknál fém táblák vannak, a pont adataival.</div>
<div> </div>
<div>Mivel az őrpontokon (angolul reference mark) sem szokott nálunk azonosító jel szerepelni, így az angolszászok az ötöd-hatodrendű pontok betonszegeivel együtt ezeket is elhagynák.</div>
<div> </div>
<div>A régi geodéziai vasasztalok mint tájékozódási pontok megmaradhatnak azonosító nélkül is, <span style="color:#0000ff;"><span style="font-family:Courier New,Courier,monospace;">historic=yes</span></span> címkével.</div>
<div> </div>
<div>Az egyes pontokhoz tartozó funkciók (vízszintes alappont, magassági pont, őrpont, GPS alappont, HP/KP/MP/OP) címkéinek kitalálása még függőben, de leválasztanák a fizikai megjelenést a pont céljától. Az angolszászoknál leegyszerűsítve a magassági pont az alább idézett proposal-ban szereplő benchmark.</div>
<div>Szintén nem egyértelmű, a pontok fontosságát (nálunk rendűségét) mivel címkézzük. Az adminisztratív területeknél használt "level" szót itt nehogy összekeverjék a tengerszint vagy a terepszint feletti magassággal, esetleg a nivellálással. A magyarul jól működő "order" még szóba jöhet.</div>
<div>Felmerült még az adott pont pontosságának jelzése (nyilván összefügg a rendűséggel).</div>
<div> </div>
<div>A létesítés időpontja, az üzemeltető, az anyag a jelenlegi címkékkel kezelhető.</div>
<div> </div>
<div>Üdv:</div>
<div>Ákos</div>
</div>
</div>
<div> </div>
<div> </div>
<div> </div>
<div style="margin: 10.0px 5.0px 5.0px 10.0px;padding: 10.0px 0 10.0px 10.0px;border-left: 2.0px solid rgb(195,217,229);">
<div style="margin: 0 0 10.0px 0;"><b>Sent:</b> Wednesday, March 11, 2020 at 12:19 AM<br/>
<b>From:</b> "Thomas Nagy" <bkil.hu@gmail.com><br/>
<b>To:</b> openstreetmap-hungary <openstreetmap-hungary@googlegroups.com><br/>
<b>Subject:</b> [osm-hu] Re: Geotornyok</div>
<div>
<div>
<div>Éppen most folyik ezzel kapcsolatosan egyeztetés, érdemes bekapcsolódni a levlistán:</div>
<a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/survey_point:benchmark" style="font-size: small;color: rgb(17,85,204);" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/survey_point:benchmark</a><br/>
<br/>
On Tuesday, March 3, 2020 at 7:37:25 AM UTC+1, ITineris OSM wrote:
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0;margin-left: 0.8ex;border-left: 1.0px rgb(204,204,204) solid;padding-left: 1.0ex;">
<div>
<div style="font-family: Verdana;font-size: 12.0px;">
<div>Sziasztok!</div>
<div> </div>
<div>Az országban van egy rakás geodéziai torony, amiket felvinnék. Jó tájékozódási pontok, pontos GPS referenciával és tengerszint feletti magassággal.</div>
<div>A kérdésem annyi, hogy miként címkézzem ezeket. A TagInfon már felvetettem a kérdést, de ott a mezőny egy része nem értette (az ő országában nincsenek ilyenek), vagy nem sikerült az egymásnak ellentmondó dolgokat összhangba hozni.</div>
<div> </div>
<div>Szóval egyrészt lehetne <span style="color: rgb(0,0,255);"><span style="font-family: Courier New , Courier , monospace;">man_made=survey_point</span></span>, mint geodéziai alappont, és mint a fő funkció. De lehetne <span style="color: rgb(0,0,255);"><span style="font-family: Courier New , Courier , monospace;">man_made=tower</span></span> is, mint a felszínből kiemelkedő torony - és megkülönböztetendő a betonlapos vagy csapos alappontoktól.</div>
<div>Az egyéb funkciókat ráadásul csak utóbbihoz lehet kapcsolni:</div>
<div>Hogy fokozzam, van, ami turistalátványosság is (mint pl. Csóványos), ami <span style="color: rgb(0,0,255);"><span style="font-family: Courier New , Courier , monospace;">tower:type=observation</span></span>.</div>
<div>Ha jellemzően megszórták GSM és mikrohullámú antennákkal is, akkor <span style="color: rgb(0,0,255);"><span style="font-family: Courier New , Courier , monospace;">tower:type=communication</span></span>.</div>
<div> </div>
<div>(És természetesen rájuk lehet rakni a <span style="color: rgb(0,0,255);"><span style="font-family: Courier New , Courier , monospace;">triangulation_point=yes</span></span> címkét is.)</div>
<div> </div>
<div>Kinek mik a meglátásai?</div>
<div> </div>
<div>Üdv:<br/>
Ákos</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
<p> </p>
--<br/>
Magyar OSM Levelezőlista - openstreetmap-hungary@googlegroups.com<br/>
leiratkozás: openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com<br/>
---<br/>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br/>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href="mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com" onclick="parent.window.location.href='mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com'; return false;" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br/>
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/fa60c89b-0f7f-4122-8f78-a0c81fe4e989%40googlegroups.com?utm_medium=email&utm_source=footer" target="_blank">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/fa60c89b-0f7f-4122-8f78-a0c81fe4e989%40googlegroups.com</a>.</div>
</div>
</div>
</div></div></body></html>