<div dir="ltr"><div>Sziasztok!</div><div><br></div><div>Tegnap újra kipróbáltam az M8T-t M8P firmware-el. Ez némi módosítás után lehetséges, egyelőre magánban osztom meg a fájlt azzal, aki kéri. M8N-en is fut, 3.01 ROM-on is, de egyelőre nem tisztázott, hogy teljesen egyforma-e a hardverük, vagy sem. Digitálisan egyformának tűnnek, különbség a frekvenciát adó kristályban (TXCO) és a rádiófrekvenciás rész minőségében lehet.<br></div><div><br></div><div>Az eddigi tapasztalatok azt mutatják, hogy bizonyos körülmények között majdnem hozza az F9P teljesítményét, máskor meg jóval elmarad mögötte. Azért próbálkozom vele mégis, mert sokkal olcsóbb, vagyis szélesebb kör számára elérhető. Röviden az árak: M8N <a href="https://www.mikroe.com/gnss-5-click">$35</a>, M8T <a href="https://www.gnss.store/gnss-gps-modules/45-ublox-neo-m8t-time-raw-receiver-board-with-sma-rtk-ready.html">€67</a>, F9P <a href="https://www.u-blox.com/en/product/c099-f9p-application-board">€220</a>. Utóbbi antennával értendő, az előbbikhez számoljatok még pár ezret az antennára.</div><div><br></div><div>Különbségek az F9P-től:</div><ul><li>egy frevencia, tehát kisebb a praktikus bázishossz</li><li>nincs Galileo és nincs Beidou (utóbbit tapasztalatom szerint az F9P sem használja RTK fix elérésére), tehát csak GPS+Glonass<br></li><li>kevesebb műhold miatt lassabban jut fixhez, sokszor egyáltalán nem</li><li>bizonytalanabb a fix érzékelése, hidegen néhány másodperc után visszadobja floatra, később jobb<br></li></ul><div>Nem tudom, hogy hogy mi az a körülmény, amitől annyira függ a fix elérése. Amikor RTK fixet vesz, pontosan olyan jó nyomvonalat húz, mint az F9P. Tegnap épp jó napja volt, autó tetején többnyire nyílt környezetben (Budapest III. kerület Bécsi út, Jablonka út) majdnem végig fixet vett, hazafelé szintén. Máskor ugyanitt ugyanezen antennával alig talált fixet. Műholdállástól is függhet, de felmerült bennem hogy esetleg érzékeny az antenna és a kábelezés apró hibáira. Keresztpróbákkal tovább fogom vizsgálni a közeljövőben.</div><div><br></div><div>M8N és M8T firmware, vagyis ugyanezen hardware amúgy képes Galileo és Beidou vételére is, de ezek az M8P firmware-ből hiányoznak. Így M8 tulajdonosok előtt jelenleg két út áll: több műholdrendszer (GPS+GAL+GLO vagy GPS+GAL+BDS, GLO és BDS a különböző frekvencia miatt nem mehet egyszerre) nyers adatok naplózásával és RTKLIB valós idejű vagy utólagos feldolgozásával, vagy M8P firmware kevesebb műholddal, u-blox belső RTK motorjával valós időben feldolgozva. Utófeldolgozást a belső motor nem tud, nyers adatot kiad, de a Galileo hiánya miatt kevésbé alkalmas.</div><div><br></div><div>Megoldást jelenthet az M8P firmware kiegészítése Galileo vételével, vagy az M8N/M8T firmware kiegészítése az RTK motorral, de mindkettő óriási kihívás, rengeteg munka és egyáltalán nem biztos hogy sikerül. Ha valakinek van kedve és járatos ARM disassemblerben, örömmel megosztom eddigi eredményeimet. Motiváció a végére: F9P egy frekvencián GPS+GLO műholdakkal körülbelül olyan suta, mint az ugyanilyen paraméterű M8P. Ha engedélyezem a Galileo-t, azonnal szárnyakra kap, 2-3 perc helyett 2-3 másodperc alatt jut RTK fixhez.<br></div><div><br></div><div>Este az <a href="https://www.meetup.com/OpenStreetMap-Hungary/events/271029981/">online meetupon</a> élőben is kérdezhettek.<br></div><div><br></div><div>Üdv:</div><div>András<br></div><br>2020. június 3., szerda 1:00:16 UTC+2 időpontban Samat a következőt írta:<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0;margin-left: 0.8ex;border-left: 1px #ccc solid;padding-left: 1ex;"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Köszi a teszteket, és a tapasztalatok megosztását!</div><div><br></div><div>Samat</div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Tue, 2 Jun 2020 at 22:59, Gergely Matefi <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="ZzIe-RFmAwAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;">gergel...@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Én pont most néztem át hétvégi bejáráson M8T-vel készített logokat utófeldolgozással. Pár szó a tapasztalatokról.</div><div></div><div><br></div><div>Tooling: ha sikerül az M8T-ről a kívánt adatokat kinyerni, szükség szerint a RAW-t az NMEA-ról leválasztani, onnantól már elég egyszerű. Az RTKLIB utófeldolgozás Position Solution File formátumát a JOSM támogatja, közvetlenül be tudja rántani, a tracklog mellett a lock státuszt és a pozíció szórását (pontosságát) is meg tudja jeleníti. Így a tracklogon látható, hol mekkora a pontosság. Tegyük hozzá, nem túl felhasználóbarát a JOSM vizualizációs megoldása.<br></div><div><br></div><div>A próbálkozásaim helyszíne Budapesttől elég távol volt (120km), így egyfrekvenciás vevővel lockot nem nagyon vártam. Ez így is lett, a nap folyamán csak pár rövidebb időszakban volt valóban lockban. Jó látási viszonyok mellett a float-ot stabilan tartja, szubméteres pontossággal. A műhold rálátást rontó tereptárgyakra kifejezetten kényes, látványosan esik a pontosság. Erdővel fedett részeken használhatatlan. Mindez egybe vág András korábbi méréseivel.</div><div><br></div><div>Azt majd Budapeshez közelebbi részen kell kipróbálni, mennyi idő kell neki, hogy stabil lockba kerüljön, ha valamit tényleg garantáltan centiméteres pontossággal szeretnék lemérni.</div><div><br></div><div>Ezek alapján én is azt gondolom, hogy OSM szempontból nincs őrülten nagy gyakorlati haszna az utófeldolgozásos RTK-nak. Ahol eddig sem volt túl nagy gond a pontossággal, mert a sima műholdas helymeghatározással is elérhető volt a 2-3 m, ott valamivel lejjebb tud menni ennél. Ahol viszont szükség lenne pontosabb technológiára, mert 
a sima műholdas helymeghatározás pontatlanná váli, ott meg az RTKLIB használhatatlan, legalábbis ilyen vevővel. (Azt nem tudom, hogy utóbbi állítás mennyire lenne igaz kétfrekvenciás vevőre)</div><div><br></div><div>Ha valaki szeret GPX-eket gyűjtögetni, akkor mondjuk ártani nem árt a nyers üzenetek loggolása és utófeldolgozása, a pontosság helyenként így is növelhető. Rádiós kapcsolatot nem kér, adatcsomagot nem fogyaszt, plusz aksit nem igényel.<br></div><div>Ahol viszont garantált pontosságú mérésekre van szükség, ott valósidejű RTK-val kell nézni, hogy mennyire jött össze a lock, szükség szerint saját bázisvevő felállításával.<br></div><div></div><div><br></div><div>Akit bővebben érdekel a téma, itt rengeteg jó cikket talál: <a href="https://rtklibexplorer.wordpress.com/" target="_blank" rel="nofollow" onmousedown="this.href='https://www.google.com/url?q\x3dhttps%3A%2F%2Frtklibexplorer.wordpress.com%2F\x26sa\x3dD\x26sntz\x3d1\x26usg\x3dAFQjCNGd0Nfos0m83lE2KAh8TLcyU108yQ';return true;" onclick="this.href='https://www.google.com/url?q\x3dhttps%3A%2F%2Frtklibexplorer.wordpress.com%2F\x26sa\x3dD\x26sntz\x3d1\x26usg\x3dAFQjCNGd0Nfos0m83lE2KAh8TLcyU108yQ';return true;">https://rtklibexplorer.<wbr>wordpress.com/</a></div><div><br></div><div>Üdv,</div><div>Gergő<br></div><div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">On Tue, Jun 2, 2020 at 2:17 PM Kolesár András <<a href="javascript:" target="_blank" gdf-obfuscated-mailto="ZzIe-RFmAwAJ" rel="nofollow" onmousedown="this.href='javascript:';return true;" onclick="this.href='javascript:';return true;">kolesa...@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Utófeldolgozás akkor praktikus, ha nincs mobil interneted és/vagy bázisod amiről adat jönne. Hátránya, hogy nem tudod a terepen, mennyi ideig várj, hogy nagy valószínűséggel fix legyen az eredmény. Ha nem vártál eleget, kidobhatod a mérést, mehetsz újra.</div><div><br></div><div>Egyetlen valós felhasználási területét látom: teljesen offline területen, például a Bükk-fennsíkon tervezett méréshez helyi bázis kordinátáinak meghatározása. Mérsz pár percet az állandósított koordinátán, naplózod a nyers mérést, elgurulsz internetközelbe, meghatározod a bázis pontos helyét, majd beírod a koordinátákat a bázisba és egy másik vevővel már mérhetsz is helyi wifin RTK-val. Így a részletpontok mérésekor már egyből tudod a koordinátát és hogy fix-e.</div><div><br></div><div>Tapasztalatom szerint 100 km-ről is simán megy az RTK, legfeljebb el van tolódva néhány centivel. Utak méréséhez bőven jó így is, vezetni sem lehet pontosabban. Távolabbról lassabban éled fel és nagyobb a hiba, de még mindig sokkal jobb, mintha semmi sem lenne. Két frekvenciás antennával megpróbálhatjátok BUTE bázist az egész országból. Egy frekvencián nagy távolságból eléggé reménytelen. Az ország szélein pedig szóba jöhetnek határon túli bázisok is.<br></div><div><br></div><div>Üdv:</div><div>András<br></div><br>
</div></blockquote></div></blockquote></div></div>
</blockquote></div>