<div dir="ltr">Mi volna, ha első körben megpróbálnánk felcímkézni a vasútvonalainkat az ismert műszaki paraméterekkel? Nem vagyok a téma szakértője, például nem találok OSM-ben tengelyterhelésre címkét, de talán használható a közutas <font face="monospace">maxaxleload</font>. A forgalom típusára úgy látom létezik <font face="monospace">railway:traffic_mode=passenger/freight/ mixed</font>, megengedett sebességre pedig használható a <font face="monospace">maxspeed </font>címke. Gondolom ezek egy része már most is használatban van helyenként, csak végig kéne menni az egész országon, már ha van hozzá felhasználható forrásunk.<div><br></div><div>Valószínűleg több értéket lehetne ezzel teremteni, mint egy mesterséges <font face="monospace">usage</font> besorolással.</div><div><br></div><div>BP</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Gergely Matefi <<a href="mailto:gergely.matefi@gmail.com">gergely.matefi@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2020. jún. 9., K, 14:43):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Sziasztok,<div><br></div><div>egyetértek, hogy nem lehet egyszerűen besorolni a vonalakat. </div><div>Az angol OSM Wiki forgalom és műszaki paraméterek, a német OSM Wiki már döntően a műszaki paraméterek alapján javasolja a besorolást.</div><div><br></div><div>A jogszabályok az "országos törzshálózathoz" ill. "országos mellékvonalakhoz" elsősorban hálózati-stratégiai jelentőségük alapján sorolják a vonalakat, mintsem kiépítettségi szintük, állapotuk vagy jelenlegi forgalmuk alapján. Pont a Gábor által említett példa is mutatja, hogy önmagában nem elégséges választóvonal az OSM definícióhoz.</div><div><br></div><div>A vasúthálózati térképeken a távolsági forgalmat is kiszolgáló vonalakat jelölik vastagon, a csak regionális forgalmat kiszolgálókat vékonyan. Ez nem rossz elválasztás, és elég jól egybeesik a köznyelvi "fővonal-mellékvonal" elhatárolással, viszont nem egészen illeszkedik az OSM definícióhoz. Ráadásul évente változhat is.</div><div><br></div><div>Egy másik ismérv, hogy a vonalat fővonali, vagy HÉV (mellékvonali) szabványok szerint építették-e. Előbbi esetén a megengedett tengelyterhelés jellemzően 20t feletti, utóbbi esetben gyakran csak 14-18t, azokra fővonali mozdonyok nem is haladhatnak be. Ez a jellemző elég jól korrelál a VPE osztályozással: 18 t felett általában I-II. osztály, alatta III-IV. osztály, de vannak kivételek. Ugyanakkor ez nem teljesen egyezik a köznyelvi "mellékvonal-fővonal" besorolással, mivel egyes fővonali kiépítettségű vonalakon elég gyér a személyforgalom, inkább teherforgalmi szerepük van.</div><div><br></div><div>Bár erősen véleményes, én talán a (országos hálózati besorolás, megengedett tengelyterhelés) kettősből indulnék ki, előbbi a vonal hálózati szerepét, utóbbi a műszaki kiépítettség szintjét mutatja. Nálam azon vonalak kaphatnának fővonali jelölést, amelyek részei az országos törzshálózatnak ÉS megengedett tengelyterhelésük is eléri a 20t-t.</div><div><br></div><div>De mint írtam, ez vitatható...</div><div><br></div><div>Üdv,</div><div>Gergő</div></div></div></div></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Jun 9, 2020 at 10:26 AM Gábor Babos <<a href="mailto:gabor.babos@gmail.com" target="_blank">gabor.babos@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">Sziasztok!</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">[Ezt a levelet tegnap elküldtem, de még nem jelent meg: moderálva van a lista?]<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">A minap belebotlottam, hogy néhány elég fontos vasútvonal mellékvonalként szerepel az OSM-en. (Pl. a <a href="https://www.openstreetmap.org/relation/240986" target="_blank">Szeged–Békéscsaba</a> vagy a <a href="https://www.openstreetmap.org/relation/252068" target="_blank">Szolnok–Békéscsaba</a> is ilyen volt, legalábbis egyes szakaszokon.)</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">Aztán arra gondoltam, hogy alighanem másutt is lesznek még eltérések, s akadtak is. Csakhogy…</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">…a helyzet itt sem olyan egyszerű.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">Az OSM-ben kétféle vasútvonal van:</div><ol><li><font size="4">Fővonal: usage=main</font></li><li><font size="4">Mellékvonal: usage=branch</font></li></ol><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">Gondoltam,
egyszerű lélekkel, hogy mi sem könnyebb, föllapozzuk kicsiny hazánk
törvényeit, ahol az Országgyűlés és a kormány szintén két kategóriára
osztotta a vasútvonalakat:</div><ol><li><font size="4">Az ún. „törzshálózathoz” <span class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">tartozó </span>vasútvonalakat a <a href="http://njt.hu/cgi_bin/njt_doc.cgi?docid=142898" target="_blank">nemzeti vagyonról szóló törvény</a> melléklete tartalmazza.</font></li><li><font size="4">A <a href="http://njt.hu/cgi_bin/njt_doc.cgi?docid=196460" target="_blank">mellékvonalakat</a> pedig egy kormányrendelet sorolja fel.</font></li></ol><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">Nosza, szépen megfeleltetjük egymásnak a kategóriákat, s kész is van <a href="https://www.openrailwaymap.org/?lang=null&lat=47.14116119721898&lon=19.517211914062496&zoom=7&style=standard" target="_blank">a gyönyörű magyar vasúthálózati térkép</a>.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">A
dologban azért annyira nem haladtam előre, egyelőre csak az eddig
mellékvonalként címkézett, ám a törvény szerint törzshálózathoz tartozó
vonalakat alakítottam át (abból sem mindegyiket), de rögtön szemet szúrt
(nekem is és másnak is), hogy lehet, hogy nem ez a tökéletes eljárás.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">A
gond ugyanis az, hogy honatyáink az országos törzshálózathoz soroltak
jónéhány olyan vasútvonalat is, amelyek… Enyhén szólva sem bonyolítanak
kifejezetten nagy forgalmat nagy sebességgel (ha mondjuk egy nagyon
hevenyészett definíciót szeretnénk a „fővonal”-ra). Például az <a href="https://www.openrailwaymap.org/?lang=null&lat=48.09367440979962&lon=20.383758544921875&zoom=9&style=standard" target="_blank">Eger–Putnok</a>
egyvágányú, villamosítatlan, kanyargós pálya is „törzshálózati”, jóllehet
az északi részén már nincs is menetrend szerinti közlekedés. (Vagyis
„disused”.)</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">Meg találhatók még más példák is. Ezeket fővonalként címkézni mégsem tűnik igazán jó ötletnek.</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">
A törvény mellett felmerült még, hogy a <a href="http://www.vpe.hu/takt/vonal_lista.php" target="_blank">Vasúti Pályakapcitás-Elosztó</a> is osztályozza a pályaszakaszokat, ők viszont négy kategóriát használnak. (<a href="http://www.vpe.hu/takt/vonal.php?id=101102635" target="_blank">Itt pl. látszik, hogy a fent említett vonal Egertől Eger-Felnémetig II. kategóriájú, onnan pedig III.</a>)
Ezek a kategóriák szemlátomást valamennyire tükrözik a szakasz
fontosságát/minőségét, de nem tudtam meglelni, hogy pontosan milyen
szempontok alapján is sorolják be a vasútvonalakat. S ha ezt is vesszük
alapul, akkor hogyan feleltessük meg a 4 VPE-kategóriát a 2
OSM-kategóriának?<br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">A Nagy Kérdés tehát a következő:</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">Milyen – lehetőleg <i>objektív</i> – szempontok alapján címkézzünk idehaza egy vasútvonalat fő- avagy mellékvonalnak?</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">(usage=main vs. usage=branch)</div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large">Töpreng</div><font color="#888888"><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><br></div><div class="gmail_default" style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"><i>Gábor</i></div></font></div>
<p></p>
-- <br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href="mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/96af1066-41c4-41b6-af4c-fcdf9e2994f3o%40googlegroups.com?utm_medium=email&utm_source=footer" target="_blank">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/96af1066-41c4-41b6-af4c-fcdf9e2994f3o%40googlegroups.com</a>.<br>
</blockquote></div>
<p></p>
-- <br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href="mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CA%2BCpY2%2B1-BKS6rDxf4eakq2izhaboCEzLk%2BuQxrXjXZzUr5f8g%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer" target="_blank">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CA%2BCpY2%2B1-BKS6rDxf4eakq2izhaboCEzLk%2BuQxrXjXZzUr5f8g%40mail.gmail.com</a>.<br>
</blockquote></div>