1. ebben én nyitott vagyok, ha általános gyakorlattá válik a short_name akkor meg egyértelmű a teljes név kiírása.<br><br>2. Ha egy nagy táblázatot kér le az ember a turistautakról, akkor nem baj, ha a név tartalmazza a jelzést is, (az Országos kéktúra is tartalmazza )<br> (nyilván egy P3 jelzés ami a Szent-Mihály-hegy-re vezet, annak meg A "Szent-Mihály-hegyi P3" lehetne a neve)<br> <br>3. Összekötő utaknál lehet a név a kezdő és végpont megadásával képzett, de az összes érintőpontot nem sorolnám fel.<br><br>4. ha van alternatív név, akkor azt az alt_name kellene tartalmazza.<br><br>5. ha számozott szakaszról van szó, akkor a szám is szóba jöhet, bár akkor mindjárt az a kérdés, hogy milyen szám a jó.<br> de megfelel a "K, RPDDK 24. (Magyarszombataf – Gödörháza)" formátum. ill. "P, DDP (Somogy megye)" szakaszelnevezés is<br><br>6. tiszta vizet kellene önteni a pohárba, hogy a név milyen karaktereket tartalmazhat, mert állandóan illegal karakter hibajelzéseket kapok!<br><br>kérdésekre válaszok:<br>Az útirányjelző táblákon sokszor rossz felirat szerepel, ez is bonyolítja a helyzetet.<br>A Börzsönyi táblákhoz egy jó fényképes oldal:<br>http://bthe.bernece.hu/map_all.php<br><br>Külföldi elnevezések:<br>A nagyobb utak el vannak nevezve, de az apróbbak sokszor csak számozottak: "Wanderweg 211" ez nem sokat mond.<br><br>Maga az elnevezés szerintem hasznos az ilyen esetekben pl. <br>"ott sátáltunk a Börzsönyben a piros kereszt jelzésen"<br>Jó jó, de melyiken? hát azon amelyik Márianosztráról indul.<br><br>Tehát ez esetben a Márianosztrai piros keresztről van szó.<br>Olyan elnevezéseket kellene adni, amelyek egyértelműen segítenek a jelzés azonosításában akkor is, <br>ha nem tudunk koordinátát mondani, vagy azt pl. telefonon bediktálni nehézkes lenne.<br><br><div class="gmail_quote"><div dir="auto" class="gmail_attr">gergely...@gmail.com a következőt írta (2021. március 30., kedd, 9:25:23 UTC+2):<br/></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0 0 0 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Próbáljuk akkor strukturálni, mik is a nyitott kérdések. Az eddigi felvetések a saját névvel érintett útvonalakat érintették:<div><br></div><div>1) Teljes névvel, vagy rövidítéssel szerepeljen az útvonal megnevezése? Pl. OKT vs Országos Kéktúra</div><div>2) Szerepeljen-e a névben a jelzés kódja ? Pl "K, OKT"</div><div>3) Szerepeljen-e névben az útvonal által érintett főbb pontok felsorolása? Pl Pétfürdő – Balatonfüred – Badacsony</div><div>4) Szerepeljen-e a névben az útvonal alternatív megnevezése, ha ilyen létezik ?</div><div>5) Szakaszolt útvonalaknál szerepeljen-e a szakasz száma az elnevezésben ?</div><div><br></div><div>Pár szempont:</div><div>- Általános OSM szabályok: a "name" címke elsődlegesen a helyszínen táblázott megnevezési formát kell hogy tartalmazza. Annyi kitétellel, hogy ha a táblán helyhiányból rövidített forma szerepel, de a teljes írásmód is használatos, akkor az utóbbi a megnevezés.</div><div>- Mobiltelefon kijelzők mérete: egyes megnevezések pl Rockenbauer Pál Dél-Dunántúli Kéktúra hosszúak, nem férnek el a kijelzőn</div><div>- Külföldi gyakorlat: véletlenszerűen belenéztem a környező országok útvonal elnevezéseibe, és ilyeneket látok:Tatranská Magistrála, Eisenwurzenweg 08, Kaerntner Grenzweg, Sentiero della Pace. Azaz a külföldi gyakorlat szerint a teljes név és esetleg a szakasz száma szerepel a megnevezésben.</div><div><br></div><div>Egyéb címkék, amik még szóba jöhetnek:</div><div>- short_name: rövidített vagy rövidebb megnevezésre</div><div>- alt_name: nem hivatalos, de közismert megnevezésre</div><div>- official_name: teljes (hosszú) megnevezésre</div><div><br></div><div>Az én kérdéseim:</div><div>- melyik megnevezési formát tartalmazzák a terepen az iránytáblák? vannak erről fotók ? </div><div>- lát-e valaki érveket a fenti 2), 3), 4) nyitott kérdéseknél, hogy azok közül bármelyikre igenlő választ adjunk? Milyen indokok szólnak pl. a jelzés kódjának feltüntetése mellett, miközben az a "jel" és "osmc:symbol" címkékben is szerepel ?</div><div>- vannak-e érvek arra, hogy a külföldön megfigyelhető megnevezési formától lényegesen eltérjünk ?</div><div><br></div><div>Üdv,</div><div>Gergő</div><div><br></div><div><br></div></div></div><br><div class="gmail_quote"></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Mar 30, 2021 at 7:38 AM <a href data-email-masked rel="nofollow">turistautsz...@gmail.com</a> <<a href data-email-masked rel="nofollow">turistautsz...@gmail.com</a>> wrote:<br></div></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Látom kla25 a wiki-n is elkezdett javítgatni, jó volna valami egységes álláspont végre.<br><br><div class="gmail_quote"><div dir="auto" class="gmail_attr"><a href data-email-masked rel="nofollow">turistautsz...@gmail.com</a> a következőt írta (2021. március 13., szombat, 15:15:25 UTC+1):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div>Látom van bőven változtatás:</div><div><a href="https://www.openstreetmap.org/user/kla25/history#map=8/47.316/19.212" rel="nofollow" target="_blank" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=https://www.openstreetmap.org/user/kla25/history%23map%3D8/47.316/19.212&source=gmail&ust=1617181802862000&usg=AFQjCNF0Bii-nIqK-tX2VEZsxNB5Yn7ZDw">https://www.openstreetmap.org/user/kla25/history#map=8/47.316/19.212</a></div><div>Az nem baj, ha egységesítve lesz, de valóban kívánatos, hogy beszéljük meg a részleteket!</div><div>pl. ne legyen a névben illegális karakter.</div><div>A hosszú saját néven futó nagyobb utak esetében legyen e rövidítés pl. RPDDK <br></div><div>szakaszolás esetén is jó volna az egységes formátum, pl.: RPDDK-01<br></div><div>Az nem baj, ha egy út szakaszolva és egyben is fent van, ezt elvileg a <a href="http://turistautak.openstreetmap.hu" rel="nofollow" target="_blank" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=http://turistautak.openstreetmap.hu&source=gmail&ust=1617181802862000&usg=AFQjCNGVI0Uq1iOMif25bpGLb8lYMk_gdw">turistautak.openstreetmap.hu</a> lekezeli.</div><div>Ha valamelyik kimeneten gondot okoz, akkor a kimeneten kellene javítani.</div><div><br></div><div class="gmail_quote"><div dir="auto" class="gmail_attr">András a következőt írta (2021. március 12., péntek, 11:13:27 UTC+1):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">Sziasztok!<div><br></div><div>Nem tudom, hogy kla25 fenn van-e ezen a listán, ha igen, remek, ha nem, a most következő beszélgetés tanulságai alapján írok majd neki üzenetet.</div><div><br></div><div>kla25 az utóbbi időszakban elképesztő tempóban nevezi át a magyarországi turistautakat, a changeset-kommentjei mindig csak annyi, hogy "spelling". Ez az első megjegyzésem, szerintem jobb lenne leírni, hogy "Átneveztem az XY turistautat erre: ZZ". </div><div><br></div><div>A turistautak nevét elég jól egységesítik ezek az átnevezések, "{<i>jel</i>} ({<i>from</i>} – {<i>to</i>})" formában, pl: P (Ásotthalom – Bácsszőlős, oh.). Ez szerintem értékes információ lehet az ilyen, helyi jellegű turistautak esetében, bár azt gondolom, hogy érdemes lenne itt is névnek csak a P-t vagy inkább "Piros sáv"-ot adni és használni a <i>from</i> és <i>to</i> mezőket, mert ez gépi olvasást tesz lehetővé — generálja le a fenti formátumot inkább a megjelenítő a rendelkezésre álló adatmezőkből.[1]</div><div><br></div><div>Nagyobb baj azonban a való életben névvel rendelkező turistautak átnevezése. Új nevek, amiket a térképen látok például:</div><div><ul><li>K, RPDDK (Szekszárd – Kaposvár – Írott-kő) (A hivatalos irány Írottő → Szekszárd, ráadásul az útvonal nem is érinti Kaposvárt!)<br></li><li>P, DDP<br></li><li>K, Balaton-felvidéki / Balatoni Kéktúra (Pétfürdő – Balatonfüred – Badacsony)<br></li><li>K, OKT<br></li><li>K, OKT 01. (Írott-kő – Kőszeg – Sárvár)<br></li></ul><div>Szerintem ezek az átnevezések károsak. Több esetben konkrétan elvész az igazi név (az Országos Kéktúra, Dél-dunántúli Piros, Rockenbauer Pál Dél-dunántúli Kék stb név így nem is kereshető többé). Valószínű, hogy sok adathasználó a nevet (nem meglepő módon) a turistaút elnevezésének megállapítására/megjelenítésére használja, én is így futottam bele ebbe a problémába. A helyes címkézés szerintem (pl. az első esetben) ez lenne:</div></div><div><ul><li>ref = k<br></li><li>from = Írott-kő</li><li>to = Szekszárd</li><li>via = Zalalövő;Kaposmérő</li><li>name = Rockenbauer Pál Dél-dunántúli Kéktúra[2]</li><li>short_name = DDK[3]</li></ul><div>A Balaton-felvidéki Kéktúra vs Balatoni Kéktúra, Rákóczi piros vs Rákóczi út esetében az alt_name taget használnám, ahol a <i>name</i> az, ami az igazolófüzeten található, <i>alt_name</i> pedig a másik elnevezés.</div></div><div><br></div><div>kla25, ha itt vagy, jelentkezz!</div><div><br></div><div>Többiek, mit gondoltok? Ha kla25 nincs a listán, szívesen írok neki privátban, de belevenném a ti véleményeteket is. </div><div><br></div><div>Egyébként, mivel kla25 elnevezései rendkívül konzisztensek, az általam javasolt címkestruktúra programozással (és természetesen kézi felülvizsgálattal) könnyen előállíthatónak tűnik <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_v0.6#Update:_PUT_.2Fapi.2F0.6.2F.5Bnode.7Cway.7Crelation.5D.2F.23id" rel="nofollow" target="_blank" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=https://wiki.openstreetmap.org/wiki/API_v0.6%23Update:_PUT_.2Fapi.2F0.6.2F.5Bnode.7Cway.7Crelation.5D.2F.23id&source=gmail&ust=1617181802862000&usg=AFQjCNEV0QBZGuZ2UppMErBvcEoxq-OjvA">az OSM API-n keresztül</a>. Ha kla25 kész van a mostani munkával, ami létrehozza a from/to mezők leendő tartalmát, szívesen megcsinálom ezt a részletek megbeszélése után.</div><div><br></div><div>András</div><div><br></div><div><br></div><div>[1] Tudjuk, hogy mi a külföldi gyakorlat? Én esetleg a description tagbe tenném még ezt az információt ("Ásotthalom – Bácsszőlős, országhatár"), ha úgy látjuk, hogy a legtöbb megjelenítő nem használja a from/to címkéket. Végülis nem árt, ha mondjuk egy GPS készülékben ez az információ hozzáférhető marad. De ha azt mondjátok, hogy célszerű, hogy a <i>name</i>-ben is legyen benne, nekem az is teljesen rendben van. </div><div>[2] Esetleg, ha nagyon fontosnak tartjuk, lehet Rockenbauer Pál Dél-dunántúli Kéktúra (DDK), bár így már valamennyire a megjelenítőnek címkéztünk.</div><div><div>[3] Eredetileg a ref:MTSZ-t terveztem itt javasolni, de az sok esetben foglalt valamilyen adattartalommal; a short_name-et felismeri a Nominatim is és a leírása is passzol erre a használati módra ("should be a recognizable, commonly used short version of the name, not a nick name (use alt_name for that), useful for searching")</div><div></div></div></div>
</blockquote></div></blockquote></div>
<p></p></blockquote></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
-- <br></blockquote></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Magyar OSM Levelezőlista - <a href data-email-masked rel="nofollow">openstreet...@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href data-email-masked rel="nofollow">openstreetmap-hu...@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href data-email-masked rel="nofollow">openstreetmap-hu...@googlegroups.com</a> címre.<br></blockquote></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/278f8e0d-d8de-45b0-afbf-fc77ef97fc96n%40googlegroups.com?utm_medium=email&utm_source=footer" target="_blank" rel="nofollow" data-saferedirecturl="https://www.google.com/url?hl=hu&q=https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/278f8e0d-d8de-45b0-afbf-fc77ef97fc96n%2540googlegroups.com?utm_medium%3Demail%26utm_source%3Dfooter&source=gmail&ust=1617181802863000&usg=AFQjCNE1Ir3zES_PZTxLjtLf39EmgrKvhA">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/278f8e0d-d8de-45b0-afbf-fc77ef97fc96n%40googlegroups.com</a>.<br>
</blockquote></div>
</blockquote></div>