<div dir="ltr">Szolgálati közlemény: én voltam az a csekély értelmű medvebocs, aki beengedte ezeket a leveleket ide, a régi listára, de egyrészt ahogy Feri is írta, ezek a levelek itt elvesznek, másrészt egyesével kell beengedni minden levelet, amire nem mindig van ügyeletes mod (én pl. nem leszek gépnél holnap); úgyhogy én most felveszem a címésbe a <a href="mailto:talk-hu@openstreetmap.org" target="_blank">talk-hu@openstreetmap.org</a> címet (remélem, működik), javaslom, folytassátok az új listán az eszmecserét.<div>Aki még nem tag az új listán, legkönnyebben a <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a> címen tud csatlakozni.</div><div><br></div><div>Üdv,</div><div>K.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Gergely Matefi <<a href="mailto:gergely.matefi@gmail.com" target="_blank">gergely.matefi@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2022. márc. 15., K, 23:45):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>A részletes javaslataid védhetőek, a konkrét szerkesztés hibáival viszont itt most nem foglalkoznék. </div><div>Ha valaki vágni akar multipoligont, akkor én is erősen azt pártolom, hogy valami természetes vonalat követve tegye: utak, vasutak, csatornák stb. Történelmi okok miatt viszont ez általában nem így van, a kiindulásként használt CLC poligonok nem természetes határolókon vágtak. Akinek van erre ideje, hajrá, felszabdalhatja, de a korábban írottak érvényesek, elég szöszögős munka.</div><div><br></div><div>Még egy nagyméretű multipoligon szerkesztésekor sem kell a fél megye OSM adatait letölteni, a JOSM-ben erre is van sokkal jobb megoldás: a kapcsolaton jobb klikk, és Missing incomplete members - Hiányzó tagok letöltése. Ez célzottan csak az érintett kapcsolat hiányzó tagjait hozza le. (Ez sem kötelező, de aki nem gyakorlott kapcsolatok szerkesztésében, annak javasolnám, így könnyebb észrevenni az esetlegesen szétesett köröket)</div><div><br></div><div>Gábor javaslatával nem az a gond, hogy ne egyeznénk meg ilyenről, hanem az, hogy egyes régiókban igen nehéz (szinte lehetetlen) automatizálni az egymásra hányt poligonok rendbetételét. Ahol különböző időben, különböző szerkesztők, különböző ortofotók alapján feldobáltak részben átfedő poligonokat. Esetleg kiindulásnak volt már egy CLC-ből származó multipoligonos réteg is (általában jó pontatlan), ehhez nem mertek hozzányúlni, "javításként" ráraktak inkább újabb poligonokat. Így lehet egy kisebb terület az egyik poligon szerint szőlő, másik szerint cserjés, harmadik szerint meg mező. Brr.</div><div><br></div><div>Üdv,</div><div>Gergő</div><div><br></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Mar 15, 2022 at 10:25 PM Feri Veres <<a href="mailto:lion@cmsbazar.hu" target="_blank">lion@cmsbazar.hu</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Sziasztok!</p>
<p>Először egyéb: <b>ez a régi levlista.</b> Ennek leveleit már nem
archiváljuk. Én a további hasznos, de kukába menő egyeztetések
elkerülése végett ezen megbeszélés után <b>bojkottállólag</b> <b>leiratkozok.
</b>(Mivel nincs Google fiókom magamtól visszajönni se tudok.)</p>
<p>Az új lista címe: <b><a href="mailto:talk-hu@openstreetmap.org" target="_blank">talk-hu@openstreetmap.org</a> </b>Örülnék ha
ezt használnánk.<br>
</p>
<div>2022. 03. 15. 15:36 keltezéssel,
Gergely Matefi írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">Sziasztok,
<div><br>
</div>
<div>az utolsó két bekezdéshez:</div>
<div>Az egymás felett párhuzamosan futó vonalak
szerkeszthetőségét én is kifejezetten macerásnak tartom.
Sokkal könnyebb és hatékonyabb közös
határolóvonallal rendelkező multipoligonos lefedettséget
kialakítani és később ezt karban tartani, mint egymás feletti
vonalakkal bajlódni. Az utolsó bekezdés pontjaival nagyjából
egyetértek, bár engem nem zavar, ha egy multipoligonnak sok
tagja van.</div>
</div>
</blockquote>
<p>A két konkrét eset (és ahhoz hasonló esetek) amit felvázolt
Gábor, azoknak egyértelműen a torka volt véres, és
egyszerűsítésért kiáltanak.</p>
<p>A szántón berajzolt traktornyomok mint "rét" - balgaság. És ha
jövőre másfelé megy, átstrukturáljuk? Az egy nem túl nagy szántó
(maga az a becsíkozott rész) 10 vonallal elintézhető lett volna a
területe, ehelyett most van mittomén 200.</p>
<p>A másik, az autópálya által eleve elvágott KÉT TERÜLET pedig
eleve két geográfiailag elválasztott terület, nem jó közös
multipoligonba tenni.</p>
<p>Az általam javasolt vasúttal vágás pedig egy hasznos plusz
lehetőség. És a vasút elég jól kiépített a terepen is. Hasznos, ha
külön lefedjük a területét, nem pedig az fák közt száguld a vonat.</p>
<p>Ez nem ok nélküli darabolás, szerintem ez hajrá, ha nincs
ellenvetés.<br>
</p>
<p> Én se szeretem, ha az rettent el akárkit a javítástól, hogy
lejön egy fél megye. Akinek rutinból megy annak oké, de ha már
valahol szétesik és ki kell javítani, akkor jobb a kisebb. (Ha mi
javítjuk más hibáját akkor is.)<br>
</p>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div>A nagy multipoligonok nyilván eredetileg csak néhány elemet
tartalmaztak (külső határolók és belső inner poligonok), aztán
a térképes lefedettség finomodása során darabolódott szét a
külső határoló és került rájuk egyre több inner poligon. Ez
nem tervezett, egyszerűen ilyen az OSM fejlődése.</div>
</div>
</blockquote>
<p>(Kis Gábor javaslatát a gépi javításra vettem, de ez se járható,
mert nem fogunk tudni megegyezni. 😁 Meg fene tudja, ki vállalna
ekkora átalakítást. Sok helyen biztosan hibásak az átfedések,
nincs 1:1-es átalakítási lehetőség, és akkor a program meg
találgathat, hogy az ott micsoda.)</p>
<blockquote type="cite">
<div dir="ltr">
<div><br>
</div>
<div>Egy nagy multipoligon szétvágása úgy, hogy közben az összes
inner poligonot is a megfelelő utód-multipoligonhoz rendeljük,
elég szöszögős játék. Jóval könnyebb a nagy multipoligonok
kezelését megszokni, mint nekiállni feldarabolni </div>
<div><br>
</div>
<div>Valószínűleg többek kellene tennünk a multipoligonok
kezelésének oktatásáért, szerintem sokan ennek hiánya miatt
véreznek el</div>
</div>
</blockquote>
<p>Ez igaz. (Egyszer felvettem egy 40 perces szerkesztést, hogy majd
én csinálok oktatóvideót, aztán 1-2 év múlva letöröltem a fájlt.
:-))) (Videót ugyanis még sose csináltam, így az lett volna a
nagyobb nehézség. Meg se mertem nyitni, hogy ilyen hosszú lett.
(Persze 10 percbe össze lehetett volna vágni.))<br>
</p>
<p>Ami <b>nem volt most téma</b>, de tegnap pont örömmel
szerkesztettem egy olyat, ahol nincs az úton a területhatár, amit
egy tömör, szerkesztő animgif-fel illusztrált blogbejegyzéssel
ünnepeltem:</p>
<p><a href="https://www.openstreetmap.org/user/kempelen/diary/398793" target="_blank">Területfunkció
és utak szétválasztásáról</a></p>
<p>Üdv,</p>
<p>Feri</p>
<p><br>
</p>
</div>
<p></p>
-- <br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href="mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/36646049-b143-b730-55c8-881e4ce7481c%40cmsbazar.hu?utm_medium=email&utm_source=footer" target="_blank">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/36646049-b143-b730-55c8-881e4ce7481c%40cmsbazar.hu</a>.<br>
</blockquote></div></div>
<p></p>
-- <br>
Magyar OSM Levelezőlista - <a href="mailto:openstreetmap-hungary@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary@googlegroups.com</a><br>
leiratkozás: <a href="mailto:openstreetmap-hungary%2Bunsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a><br>
--- <br>
Azért kapta ezt az üzenetet, mert feliratkozott a Google Csoportok „openstreetmap-hungary” csoportjára.<br>
Az erről a csoportról és az ahhoz kapcsolódó e-mailekről való leiratkozáshoz küldjön egy e-amailt a(z) <a href="mailto:openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com" target="_blank">openstreetmap-hungary+unsubscribe@googlegroups.com</a> címre.<br>
Ha szeretné megtekinteni ezt a beszélgetést az interneten, látogasson el ide: <a href="https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CA%2BCpY2L1HcSnyATjV2LN_OrY1%2BZaq0UuEHOTvQyQxnhxrVy07A%40mail.gmail.com?utm_medium=email&utm_source=footer" target="_blank">https://groups.google.com/d/msgid/openstreetmap-hungary/CA%2BCpY2L1HcSnyATjV2LN_OrY1%2BZaq0UuEHOTvQyQxnhxrVy07A%40mail.gmail.com</a>.<br>
</blockquote></div>