<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Kedves Gábor!<br>
Szeretném megköszönni a részletes kutatómunkádat (kár, hogy nem
néhány nappal korábban küldted be, mert egyszerűbb lett volna az
életem a residential-ok esetében is :)<br>
<br>
Ezek alapján mindenkitől kérdezem, hogy akkor ahol "kedvet érez
valaki" kijavíthatja a 8-as boundarykat forrásként felhasználva az
ekozmu-n látottakat koordináták nélkül, kézzel, egyedileg?<br>
(Ha egyszer lesz egy egész országos import, akkor az úgy felülírja
majd - gondolom)<br>
Illetve az összenőtt településeken még ebben az esetben is tartani
kell, hogy a landuse vonala és a bounday külön vonal legyen?<br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.openstreetmap.org/relation/3973918#map=18/47.82590/19.01591">https://www.openstreetmap.org/relation/3973918#map=18/47.82590/19.01591</a><br>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.openstreetmap.org/relation/1440600#map=18/47.82594/19.01660">https://www.openstreetmap.org/relation/1440600#map=18/47.82594/19.01660</a><br>
vagy ha már "pontos" lesz a településhatár, akkor legyen az a vonal
egyben a landuse poly része is, vagy ez gondot okoz majd az
importnál, ha lesz ilyen?<br>
<br>
Üdv,Szem<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">2022.07.06. 22:28 keltezéssel, Babos,
Gábor írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAO=QOWMVwXNCiKRRY0WBu6wbKhwdFfEchOu68Z8_62-KLr2bCQ@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">Sziasztok!</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">Kicsit utánanéztem a közigazgatási
határoknak: igyekszem összefoglalni, mire jutottam.</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">Az OSM-be a magyar településhatárok <a
href="https://www.openstreetmap.org/changeset/4591359"
moz-do-not-send="true">2010-ben importáltattak</a>. Még
abban az évben volt egy-két korrigálás, de felületesen
utánanézve úgy tűnik, hogy országos szinten az OSM-en
fellelhető közigazgatási határok java része azóta nem
változott. (Ennek nyilván bárki utánanézhet, ha megnézi egy
határvonal előzményeit.) Ez az importálás egy nem túlzottan
nagy felbontású térképről készült.<br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">A Lechner Központ adatai (<a
href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/magyarorszagi-telepuleshatarok_783851"
moz-do-not-send="true">a kék vonalak</a>) ennél egyrészt
frissebbek, másrészt pontosabbak. Viszont a Lechner Központ
adatai sem naprakészek, ráadásul a felbontásuk sem túlzottan
nagy.</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">Viszont a Szent Grál – vagyis a
településhatárok naprakész, nyilvános térképe – létezik, és
úgy hívják, hogy <b><i>Nemzeti </i>Térinformatikai
Alaptérkép</b> (NTA):</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><a href="https://nta.lechnerkozpont.hu"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://nta.lechnerkozpont.hu</a></div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">Regisztráció után látható</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><a
href="https://ekozmu.e-epites.hu/alkalmazas/lakossag/menu/terkep/tajekoztatas/kozmuterkep"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://ekozmu.e-epites.hu/alkalmazas/lakossag/menu/terkep/tajekoztatas/kozmuterkep</a></div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">Regisztráció vagy ügyfélkapus belépés
után látható<br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">Túl sokat ne várjunk tőle, nekünk, mezei
felhasználóknak pontosan annyi funkciót engedélyeznek, mintha
papíron lenne. Se rétegek, se keresés, se mérés, se letöltés,
se semmi. Viszont pontos és naprakész, és rózsaszín vonallal
rajta vannak a településhatárok is.<br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><b>További szempontok</b></div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">Az OSM-adatok pontosabbak ott, ahol</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">
<ul>
<li>valaki kézzel kiigazította őket (ez azért kíván némi
megszállottságot, tehát az ország egészét tekintve nincs
sok ilyen hely),</li>
</ul>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">Az állami adatok pontosabbak a legtöbb
helyen, különösen ott, ahol<br>
</div>
<ul>
<li><a
href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/magyarorszagi-telepuleshatarok_783851#14/47.3076/19.0086"
moz-do-not-send="true">kb. párhuzamosan futnak a határok</a></li>
<li><a
href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/magyarorszagi-telepuleshatarok_783851#14/47.7011/18.9510"
moz-do-not-send="true">sok kis töréspont van, gyakran
azért, mert a határ valamilyen természetes vonalat követ</a>
(pl. patak)</li>
</ul>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">* * * * *<br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">Úgy tűnik, hogy ha egy település
önállósodik, akkor először csak belterületet kap, és ehhez
hosszú évek véres harcaival (bírósági eljárásaival) kell
kiverekednie a külterületeket is. (<a
href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/magyarorszagi-telepuleshatarok_783851#14/47.5590/18.9386"
moz-do-not-send="true">Remeteszőlős</a>, <a
href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/magyarorszagi-telepuleshatarok_783851#14/47.7552/19.7147"
moz-do-not-send="true">Petőfibánya</a>, <a
href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/magyarorszagi-telepuleshatarok_783851#14/47.6608/19.6391"
moz-do-not-send="true">Kerekharaszt</a>, <a
href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/magyarorszagi-telepuleshatarok_783851#14/48.1515/19.8314"
moz-do-not-send="true">Somoskőújfalu</a> stb.) Az OSM itt
általában jobb, bár Somoskőújfalura ráférne némi kiigazítás.
Itt értékes forrás lehet a <a
href="https://www.ksh.hu/apps/hntr.main"
moz-do-not-send="true">KSH helységnévtára</a>, amely nem
csak a települések lélekszámát, hanem a területét is
tartalmazza minden évben, hektárban. <a
href="https://www.ksh.hu/apps/hntr.telepules?p_lang=HU&p_id=01526"
moz-do-not-send="true">Somoskőújfalunál</a> pl. elég jól
látszik, hogy három lépcsőben sikerült elérnie a mai méretét
(1017 ha), amely egyelőre csak az NTA-n látszik.</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">Úgy tűnik, egy másik tipikus
területváltozás az (bár ez további kutatást igényelne),
amikor egy település egészen a szomszédos település lakott
területének a széléig nyúlik. Tehát kb. az utolsó ház
kertjének a végében már a szomszéd falu kezdődik. Ilyenkor
előfordul, hogy a „túlterjeszkedő” településtől átcsatolnak
egy részt a „beszorított” településhez. Erre látszik egy
példának <a
href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/magyarorszagi-telepuleshatarok_783851#14/47.7943/21.7561"
moz-do-not-send="true">Érpatak</a>, ahol régebbi
OSM-adatok szerint Geszteréd majdhogynem a faluközpontig
nyúlt el. A <a
href="https://www.ksh.hu/apps/hntr.telepules?p_lang=HU&p_id=10852"
moz-do-not-send="true">KSH helységnévtárában pedig jól
látszik, hogy 2017. január elsejével hirtelen 32 hektárral
megnőtt a település</a>, ami látható az NTA-n (és az
importban is kék vonallal).<br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">* * * * *<br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">Enklávék, exklávék és hasonló
érdekességek bőséggel akadnak a magyar települések között
(bár az OSM ezekkel sajnos elég takarékosan bánik)…</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">* * * * *<br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">S persze egészen bizarr dolgok is
akadnak. Ha mondjuk megnézzük az NTA-n Rétság és a belőle
kivált Tolmács határát (különösen Rétság lakott területének
északi részén), akkor egészen különös határvonalakra is
akadhatunk. Izgalmas lenne kinyomozni, hogy ez például
hogyan jött létre...</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default">További jó töprengést!</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><br>
</div>
<div
style="font-family:arial,helvetica,sans-serif;font-size:large"
class="gmail_default"><i>Gábor</i><br>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>