<div dir="ltr"><div>Sziasztok!</div><div><br></div><div>Feri, köszönöm a reakciót! Igen, ezeknek - mivel távlati tervek - kár a terepen olyan jellegű nyomát keresni, hogy ott könnyebb / jobb lenne kerékpározni, mint máshol.</div><div><br></div><div><br></div><div>Más hozzászólás? Most szóljatok, mielőtt nekiállok kigyomlálni :)</div><div><br></div><div>Köszönöm,<br></div><div><br></div><div>Antissimo</div><div><br></div><div dir="ltr"><br></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
Message: 3<br>
Date: Thu, 11 Aug 2022 23:45:15 +0200<br>
From: Antal Gertheis <<a href="mailto:gertheis.antal@gmail.com" target="_blank">gertheis.antal@gmail.com</a>><br>
To: OpenStreetMap Hungary <<a href="mailto:talk-hu@openstreetmap.org" target="_blank">talk-hu@openstreetmap.org</a>><br>
Subject: [Talk-hu] Rendezési tervi kerékpárútvonalak<br>
Message-ID:<br>
        <CAO4F4mfOCYr00XJGL2uLvFFZA9Ehm=<a href="mailto:i6rQzHGQjtdatp6aSLMA@mail.gmail.com" target="_blank">i6rQzHGQjtdatp6aSLMA@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Sziasztok!<br>
<br>
Szeretnék felvetni egy témát, aztán meglátjuk, jutunk-e vele valamire :)<br>
<br>
Az országos és megyei területrendezési tervek tartalmaznak különböző -<br>
többnyire tervezett, részben meglévő - kerékpárútvonalakat. Ezek egy része,<br>
különösen az országos tervben (OTrT) szereplő nyomvonalak közül, az idők<br>
folyamán felkerült az OSM-re<br>
<<a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hungary/Ker%C3%A9kp%C3%A1r%C3%BAt#Ter%C3%BCletrendez%C3%A9si_tervek_szerinti_h%C3%A1l%C3%B3zat" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hungary/Ker%C3%A9kp%C3%A1r%C3%BAt#Ter%C3%BCletrendez%C3%A9si_tervek_szerinti_h%C3%A1l%C3%B3zat</a>><br>
.<br>
<br>
Ezek nagyvonalú nyomvonaltervek (annyira nagyvonalúak, hogy a hatályos<br>
törvény szerint *"a település közigazgatási területét és annak 25<br>
kilométeres környezetét"* jelentik, <a href="https://njt.hu/jogszabaly/2018-139-00-00" rel="noreferrer" target="_blank">https://njt.hu/jogszabaly/2018-139-00-00</a>).<br>
A valóságban ezek a számok, nevek legfeljebb munkaszámok, *a valóságban<br>
mint kijelölt, kitáblázott útvonalak - legalábbis az én tapasztalataim<br>
szerint - nem jelennek meg*.<br>
<br>
Ahol az elmúlt években kitábláztak összefüggő útvonalakat, azok<br>
nyomvonalukban néha átfedtek ezekkel, máskor nem, de teljesen más számozási<br>
sémában léteznek<br>
<<a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hungary/Ker%C3%A9kp%C3%A1r%C3%BAt#%C3%9Atvonalkijel%C3%B6l%C3%A9s_szerinti_nyomvonalak" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hungary/Ker%C3%A9kp%C3%A1r%C3%BAt#%C3%9Atvonalkijel%C3%B6l%C3%A9s_szerinti_nyomvonalak</a>><br>
.<br>
<br>
A különböző kerékpárút-fejlesztések kapcsán jellemzően "értelemszerűsítjük"<br>
az OSM-re felvitt nyomvonalakat, így azok a rendezési tervek mellékleteiben<br>
megjelenő nyomvonalaktól már valamelyest eltérnek - bár ugye a 25 km-es<br>
sávba bőven beleférnek, de ez azért önkényes. A 2003-as OTrT egyébként már<br>
nem is hatályos, de a 2018-asban sem nagyon változtak ezek a tervek.<br>
<br>
<br>
A kérdés végső soron az, hogy *van-e értelme ezeket a rendezési tervi<br>
nyomvonalakat az OSM-ben szerepeltetni, amikor vélhetően ebben a formában<br>
sosem lesznek "valódi", a terepen megjelenő útvonalak,* legfeljebb a<br>
tervezők, önkormányzatok munkáját orientálják valamelyest? (Azok viszont<br>
nem az OSM-ről veszik át a kézzel itt-ott megbütykölt nyomvonalakat, hanem<br>
megkapják a Lechnertől a törvény szerintit.)<br>
<br>
Üdv:<br>
<br>
Antissimo<br>
--------- következő rész ---------<br>
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...<br>
URL: <<a href="http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20220811/16665aa3/attachment-0001.htm" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20220811/16665aa3/attachment-0001.htm</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 4<br>
Date: Fri, 12 Aug 2022 11:11:55 +0200<br>
From: Feri Veres <<a href="mailto:lion@cmsbazar.hu" target="_blank">lion@cmsbazar.hu</a>><br>
To: <a href="mailto:talk-hu@openstreetmap.org" target="_blank">talk-hu@openstreetmap.org</a><br>
Subject: Re: [Talk-hu]  Rendezési tervi kerékpárútvonalak<br>
Message-ID: <<a href="mailto:cbf60b33-f599-fa4b-2b0d-5851d7620fb4@cmsbazar.hu" target="_blank">cbf60b33-f599-fa4b-2b0d-5851d7620fb4@cmsbazar.hu</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset=UTF-8; format=flowed<br>
<br>
<br>
<br>
2022. 08. 11. 23:45 keltezéssel, Antal Gertheis írta:<br>
> Szeretnék felvetni egy témát, aztán meglátjuk, jutunk-e vele valamire :)<br>
<br>
Nagyon érdekes észrevétel. Sokan szerintem nem is gondoltuk volna, hogy <br>
ilyen stádiumban lévő "adat" szinte végleges formában bent van a térképben.<br>
<br>
> Az országos és megyei területrendezési tervek tartalmaznak különböző - <br>
> többnyire tervezett, részben meglévő - kerékpárútvonalakat. Ezek egy <br>
> része, különösen az országos tervben (OTrT) szereplő nyomvonalak közül, <br>
> az idők folyamán felkerült az OSM-re <br>
> <<a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hungary/Ker%C3%A9kp%C3%A1r%C3%BAt#Ter%C3%BCletrendez%C3%A9si_tervek_szerinti_h%C3%A1l%C3%B3zat" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hungary/Ker%C3%A9kp%C3%A1r%C3%BAt#Ter%C3%BCletrendez%C3%A9si_tervek_szerinti_h%C3%A1l%C3%B3zat</a>>.<br>
> <br>
> Ezek nagyvonalú nyomvonaltervek (annyira nagyvonalúak, hogy a hatályos <br>
> törvény szerint /"a település közigazgatási területét és annak 25 <br>
> kilométeres környezetét"/ jelentik, <br>
> <a href="https://njt.hu/jogszabaly/2018-139-00-00" rel="noreferrer" target="_blank">https://njt.hu/jogszabaly/2018-139-00-00</a> <br>
> <<a href="https://njt.hu/jogszabaly/2018-139-00-00" rel="noreferrer" target="_blank">https://njt.hu/jogszabaly/2018-139-00-00</a>>). A valóságban ezek a számok, <br>
> nevek legfeljebb munkaszámok, *a valóságban mint kijelölt, kitáblázott <br>
> útvonalak - legalábbis az én tapasztalataim szerint - nem jelennek meg*.<br>
<br>
Ráadásul a jelenlegi jelölési formában meg is jelennek, mint <br>
bicikliutak, pl:<br>
<br>
<a href="https://www.openstreetmap.org/#map=13/47.7232/19.5761&layers=C" rel="noreferrer" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/#map=13/47.7232/19.5761&layers=C</a><br>
<br>
A state=proposed címke helyett még ha KONKRÉT TERVKÉNT LÉTEZNE <br>
egyáltalán, hogy a VONAL MAGA kerékpárút lesz, akkor is a<br>
<br>
type=route<br>
route=proposed<br>
proposed=bicycle<br>
<br>
kombináció lenne a megfelelő. Ha esetleg nem dűlne el a kérdés elég <br>
határozottan, akkor egy ilyen átcímkézést mindenképpen javasolnék.<br>
<br>
( <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:proposed" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:proposed</a> )<br>
( <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:state" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:state</a> )<br>
<br>
<br>
> A kérdés végső soron az, hogy *van-e értelme ezeket a rendezési tervi <br>
> nyomvonalakat az OSM-ben szerepeltetni, amikor vélhetően ebben a <br>
> formában sosem lesznek "valódi", a terepen megjelenő útvonalak,* <br>
> legfeljebb a tervezők, önkormányzatok munkáját orientálják valamelyest? <br>
> (Azok viszont nem az OSM-ről veszik át a kézzel itt-ott megbütykölt <br>
> nyomvonalakat, hanem megkapják a Lechnertől a törvény szerintit.)<br>
<br>
Szerintem nem kellenek, amennyire én átlátom - de 100%-ban a te <br>
okfejtésedre támaszkodom. Ha abban van hiba, azt másoknak kell észrevennie.<br>
<br>
Én csak annyit tudtam leszűrni a vonalakból, hogy "bárcsak így lenne!" <br>
:-) Sajnos olyan utakon fut a környékemen is, ahol a 80-nal "totyogókat" <br>
előzgetik a 90-100-ra beálltak, a kanyargós utakon, <br>
napkeltétől-napnyugtáig. Nem ideális bringaterep. (Persze más út valóban <br>
nincs a teleülések közt.)<br>
<br>
Üdv,<br>
Feri<br>
[kempelen]<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Subject: Digest lábléc<br>
<br>
Talk-hu levelezőlista<br>
<a href="mailto:Talk-hu@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-hu@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a><br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Vége: Talk-hu digest, 8 kötet, 12 szám<br>
**************************************<br>
</blockquote></div></div>