<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Azt gondolom érdemes lenne visszatérni az eredeti problémához. A
bicycle=no érték szerintem nem jó, mert itt nincs semmilyen
kerékpáros tiltás (+ a kerékpáros tervező így nem tervez át, pedig
erre vezet az útvonal). A bicycle=permissive szintén nem lehet jó,
mert ez teljesen mást jelent.<br>
Szerintem mindkettőre a bicycle=dismount lehet jó jelölés, erre
kérnék véleményt, vagy más javaslatot, és akkor javítom ezeket.<br>
Köszi, Szem<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">2024.01.27. 13:06 keltezéssel, ITineris
OSM írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:trinity-4a5838f2-4895-46c6-9b06-13b6ee44388b-1706357196650@3c-app-mailcom-bs12">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div style="font-family: Verdana;font-size: 12.0px;">
<div>(Nem kell ordibálni, attól nem lesz igazad.)</div>
<div> </div>
<div>A Kresz konkrétan felsorolja, hol <strong>szabad</strong>
kerékpározni. Ami ezen a listán nem szerepel, ott nem szabad.
Ennyire egyszerű.</div>
<div> </div>
<div>(Méregethetjük, kinek hány kategória van a jogsiján (az
enyémen sincs kevés...), de ez nem egyenértékű a Kresz
ismeretével és helyes értelmezésével.)</div>
<div>(Gyakorlati okokból nyilván azzal van a legnagyobb gond,
hogy a zebrán átsuhanó bringás úgy érzi, elsőbbsége is van
(hiszen zebra), miközben nincsen.)</div>
<div>
<div> </div>
<div>Üdv:<br>
Ákos</div>
<div> </div>
<div>
<div name="quote" style="margin:10px 5px 5px 10px; padding:
10px 0 10px 10px; border-left:2px solid #C3D9E5;
word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space;
-webkit-line-break: after-white-space;">
<div style="margin:0 0 10px 0;"><b>Sent:</b> Saturday,
January 27, 2024 at 12:01 PM<br>
<b>From:</b> "Spush" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:spush@freemail.hu"><spush@freemail.hu></a><br>
<b>To:</b> "OpenStreetMap Hungary"
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:talk-hu@openstreetmap.org"><talk-hu@openstreetmap.org></a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Talk-hu] Dunakeszi híd</div>
<div name="quoted-content">
<div>A KRESZ NEM TILTJA A GYALOGÁTKELŐN VALÓ
KERÉKPÁROZÁS!!! </div>
<div>54. §</div>
<p class="cf0 agj" id="pr1417id" style="box-sizing:
border-box;margin: 0.0px;padding: 0.0px 10.0px 0.0px
55.0px;color: rgb(71,71,71);font-family: "Fira
Sans" , sans-serif;font-size: 14.0px;font-weight:
400;letter-spacing: normal;line-height:
27.0px;text-align: justify;font-style: normal;orphans:
2;text-transform: none;widows: 2;word-spacing:
0.0px;white-space: normal;background-color:
rgb(255,255,255);text-indent: 16.0px;"><span
style="box-sizing: border-box;"><i>b)<span> </span></i></span>a
kerékpárútról a vele párhuzamos útra balra
bekanyarodni</p>
<p class="cf0 agj" id="pr1418id" style="box-sizing:
border-box;margin: 0.0px;padding: 0.0px 10.0px 0.0px
55.0px;color: rgb(71,71,71);font-family: "Fira
Sans" , sans-serif;font-size: 14.0px;font-weight:
400;letter-spacing: normal;line-height:
27.0px;text-align: justify;font-style: normal;orphans:
2;text-indent: 0.0px;text-transform: none;widows:
2;word-spacing: 0.0px;white-space:
normal;background-color: rgb(255,255,255);">nem
szabad.</p>
<p class="cf0 agj" id="pr1419id" style="box-sizing:
border-box;margin: 0.0px;padding: 0.0px 10.0px 0.0px
55.0px;color: rgb(71,71,71);font-family: "Fira
Sans" , sans-serif;font-size: 14.0px;font-weight:
400;letter-spacing: normal;line-height:
27.0px;text-align: justify;font-style: normal;orphans:
2;text-transform: none;widows: 2;word-spacing:
0.0px;white-space: normal;background-color:
rgb(255,255,255);text-indent: 16.0px;">A kerékpárosnak
a kerékpárról le kell szállnia és azt tolva – a
gyalogosok közlekedésére vonatkozó szabályok szerint –
kell az úttesten áthaladnia.</p>
<div>A KRESZ szerint csupán nincs elsőbbsége a
járművekkel <span>szemben. B C D kategóriám van,
párszor elmondták oktatáson</span></div>
<div><span>olyanok akik ezzel foglalkoznak. </span></div>
<blockquote class="fm-read-more">
<div>-------- Eredeti levél --------</div>
<div> </div>
<div>Feladó: Tamás Vásony <<a
href="mailto:vasony.tamas@gmail.com" onclick=""
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">vasony.tamas@gmail.com</a>></div>
<div>Dátum: 2024 január 27 11:50:46</div>
<div>Tárgy: Re: [Talk-hu] Dunakeszi híd</div>
<div>Címzett: OpenStreetMap Hungary <<a
href="mailto:talk-hu@openstreetmap.org" onclick=""
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">talk-hu@openstreetmap.org</a>></div>
<div> </div>
<div>
<div>Kresz. 54 §</div>
<div>"A kerékpárosnak a kerékpárról le kell szállnia
és azt tolva – a gyalogosok közlekedésére
vonatkozó szabályok szerint – kell az úttesten
áthaladnia."</div>
<div> </div>
</div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr">On Sat, 27 Jan 2024 at
09:50, Zoltán Erdős <<a
href="mailto:airdace@gmail.com" onclick=""
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">airdace@gmail.com</a>>
wrote:</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0.0px
0.0px 0.0px 0.8ex;border-left: 1.0px solid
rgb(204,204,204);padding-left: 1.0ex;">
<div>Csakhogy a KRESZ-ben nincs olyan, hogy
kerékpárral a zebrán le kell szállni (a
rendőrség viszont szeret kampányolni vele). A
gyalogláshoz képest a különbség annyi, hogy
nincs elsőbbséged. Úgyhogy szerintem
bicycle=yes, esetleg permissive.</div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr">Bihari Kristóf <<a
href="mailto:bihari.kristof@gmail.com"
onclick="" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">bihari.kristof@gmail.com</a>>
ezt írta (időpont: 2024. jan. 26., Pén 18:36):</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:
0.0px 0.0px 0.0px 0.8ex;border-left: 1.0px
solid rgb(204,204,204);padding-left: 1.0ex;">
<div>
<div>Hello,</div>
<div> </div>
<div>a híd biztosan nem designated, mert nem
kifejezetten kerékpáros infra, csak egy
járda, amin át lehet jutni (ha jól látom,
korábban nem volt felfestve a kerékpárút
sem). Én dismount-nak jelölném, mert tolva
szabad átmenni, de a bicycle=no-t
túlzásnak értem, mert annak próbálnak egy
"kerékpárral még tolva is tilos" jelentés
ajánlani (bár most kb ugyanazt jelenti,
mint a dismount, mert amennyire értem, a
világ minden pontján a kerékpár tolásra a
gyalogos szabályok a defaultak, azaz ahol
gyalog nem szabad közlekedni (pl. főút),
ott tolni sem szabad). Azt, hogy a "hídon
jelzik is a kerékpárosoknak, hogy majd
jobbra le kell térni", én nem látom; ha a
"kerékpáros piktogram piros háromszögben"
táblára gondolsz, az egy "kerékpáros
veszély" (jobbra fordulva, a Verseny
utcán) tábla.</div>
<div>A második példa érdekesebb, az a zebra
miatt eleve dismount lenne; lehet, hogy
csak amolyan emlékeztető, hogy "oké, hogy
eddig bringaúton jöttél és el is van
vezetve a viacolor az útig, sőt, még egy
halovány lekopott piros felfestés is van,
de nincs elsőbbséged, leszállás!".
Valószínűleg azért van így, mert amikor a
zebrán zöld van, akkor a 611-es útról
lehet kisívben jobbra kanyarodni a
Pannónia útra és ott nincs kint olyan
tábla, ami a bringásnak elsőbbséget
biztosítana. De biztosan nem permissive,
mert az meg ugye az, amikor engedélyezett,
de nem "örökjogos" (változhat).</div>
<div> </div>
<div>K.</div>
</div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote">
<div class="gmail_attr">On Fri, 26 Jan 2024
at 18:14, Szem <<a
href="mailto:szembiketeam@gmail.com"
onclick="" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">szembiketeam@gmail.com</a>>
wrote:</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px
0.8ex;border-left: 1.0px solid
rgb(204,204,204);padding-left: 1.0ex;">
<div>Találtam még egy hasonló esetet,
véget ér a jelölt kerékpárút, de maga</div>
<div>az út megy tovább:</div>
<div><a
href="https://www.openstreetmap.org/way/302667223"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.openstreetmap.org/way/302667223</a></div>
<div><a
href="https://www.google.hu/maps/@46.3781601,18.1309475,3a,75y,24.55h,75.4t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2P8kd8C-w8fmKO3AwIE2pg!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.google.hu/maps/@46.3781601,18.1309475,3a,75y,24.55h,75.4t/data=!3m6!1e1!3m4!1s2P8kd8C-w8fmKO3AwIE2pg!2e0!7i16384!8i8192?entry=ttu</a></div>
<div>Itt bicycle=permissive van
kerékpárúton, ami elég fura. Értem mit</div>
<div>szeretett volna a szerkesztő, talán
azt is mit akar jelenteni a táblázás</div>
<div>(szálljál le?), de szerintem ez sem
jó így.</div>
<div> </div>
<div>2024.01.26. 17:10 keltezéssel, Szem
írta:</div>
<div>> Sziasztok!</div>
<div>> Az alábbi útszakaszokkal
kapcsolatban szeretném kérni a
véleményeket:</div>
<div>> <a
href="https://www.openstreetmap.org/way/803382793"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.openstreetmap.org/way/803382793</a></div>
<div>> <a
href="https://www.openstreetmap.org/way/313220961"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.openstreetmap.org/way/313220961</a></div>
<div>> <a
href="https://www.google.hu/maps/@47.6298881,19.1370219,3a,21y,111.32h,90.63t/data=!3m9!1e1!3m7!1sKafNCYMNG642oE2JHtOo8w!2e0!7i16384!8i8192!9m2!1b1!2i39?entry=ttu"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.google.hu/maps/@47.6298881,19.1370219,3a,21y,111.32h,90.63t/data=!3m9!1e1!3m7!1sKafNCYMNG642oE2JHtOo8w!2e0!7i16384!8i8192!9m2!1b1!2i39?entry=ttu</a></div>
<div>></div>
<div>> Ez jelenleg bicycle=no, illetve
a következő bicycle=dismount értékre</div>
<div>> van állítva és nem értem miért.
Jól láthatóan ez a kerékpárosok</div>
<div>> számára kijelölt út, csak éppen
nincs meg a megfelelő szélessége,</div>
<div>> ezért nem lehet kerékpárút, így
kitették a kerékpárút vége táblákat és</div>
<div>> hídon jelzik is a
kerékpárosoknak, hogy majd jobbra le
kell térni.</div>
<div>> Miután highway=footway -re van
írva, szerintem ez inkább</div>
<div>> bicycle=yes/designated mintsem
no, ami által az úttervező nem tervez</div>
<div>> át rajta! Arra sincs semmilyen
utalás, hogy tolni kellene.</div>
<div>> Mit gondoltok erről?</div>
<div>> Üdv, Szem</div>
<div>></div>
<div> </div>
<div> </div>
<div>--</div>
<div>Talk-hu levelezőlista</div>
<div><a
href="mailto:Talk-hu@openstreetmap.org"
onclick="" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">Talk-hu@openstreetmap.org</a></div>
<div><a
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a></div>
<div>Leiratkozás a fenti címen vagy <<a
href="mailto:talk-hu-request@openstreetmap.org" onclick=""
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">talk-hu-request@openstreetmap.org</a>>
címre egy levél, témája "unsubscribe",
tartalma mindegy.</div>
</blockquote>
</div>
<div>--</div>
<div>Talk-hu levelezőlista</div>
<div><a
href="mailto:Talk-hu@openstreetmap.org"
onclick="" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">Talk-hu@openstreetmap.org</a></div>
<div><a
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a></div>
<div>Leiratkozás a fenti címen vagy <<a
href="mailto:talk-hu-request@openstreetmap.org"
onclick="" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">talk-hu-request@openstreetmap.org</a>>
címre egy levél, témája "unsubscribe",
tartalma mindegy.</div>
</blockquote>
</div>
<div>--</div>
<div>Talk-hu levelezőlista</div>
<div><a href="mailto:Talk-hu@openstreetmap.org"
onclick="" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">Talk-hu@openstreetmap.org</a></div>
<div><a
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a></div>
<div>Leiratkozás a fenti címen vagy <<a
href="mailto:talk-hu-request@openstreetmap.org"
onclick="" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">talk-hu-request@openstreetmap.org</a>>
címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma
mindegy.</div>
</blockquote>
</div>
</blockquote>
<div> </div>
-- Talk-hu levelez�lista <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-hu@openstreetmap.org">Talk-hu@openstreetmap.org</a> <a
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a>
Leiratkoz�s a fenti c�men vagy c�mre egy lev�l, t�m�ja
"unsubscribe", tartalma mindegy.</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>