<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div>Sziasztok!</div><div><br></div><div>Itt dokumentálva van: <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hungary/Ker%C3%A9kp%C3%A1r%C3%BAt">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Hungary/Ker%C3%A9kp%C3%A1r%C3%BAt</a></div><div><div dir="ltr" class="gmail_signature"><div dir="ltr"><div><br></div><div>Létre van hozva egy "Horizont" relation és az alá szakaszonként egy külön relation, ahogy más hosszabb kerékpár- és egyéb túraútvonalaknál szokás.</div><div><br></div><div>A kérésnek megfelelően (ne tegyük publikussá) technikailag annyit tettem ma, hogy a type=route tag-et töröltem mindegyikből, így azt gondolom, a renderelők nem veszik figyelembe. Az opencyclemap-ről már elkezdett eltűnni. Zöld jelzés esetén pedig könnyen visszaállítható.</div><div><br></div><div>Néztem a <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lifecycle_prefix">lifecycle prefix</a>-eket (pl. proposed) is, de szerintem ezek egy részét némely renderelő megjelenítené tervezettként, azaz a saját jelkulcsától függően pl. szaggatott vonallal. A valóságot egyébként ez képezné le legjobban, hiszen a terepen létező (felfestéssel, táblákkal kijelölt), de hivatalosan még nem átadott, tesztfázisban levő útvonalról van szó.</div><div><br></div><div>Ha van bárkinek jobb ötlete, welcome.</div><div><br></div><div>Üdv:</div><div><b><br></b></div><div>Gertheis Antal </div><div>(Antissimo)</div><div><br></div></div></div></div><br></div><br><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr"><<a href="mailto:talk-hu-request@openstreetmap.org">talk-hu-request@openstreetmap.org</a>> ezt írta (időpont: 2024. dec. 30., H, 18:03):<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Talk-hu listára a leveleidet a következő címre küld<br>
<a href="mailto:talk-hu@openstreetmap.org" target="_blank">talk-hu@openstreetmap.org</a><br>
<br>
Web-en keresztüli fel- vagy leiratkozáshoz látogass el ide<br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a><br>
vagy, küldjél egy 'help' tartalmú levelet az alábbi címre<br>
<a href="mailto:talk-hu-request@openstreetmap.org" target="_blank">talk-hu-request@openstreetmap.org</a><br>
<br>
A lista adminisztrátorát itt éred el<br>
<a href="mailto:talk-hu-owner@openstreetmap.org" target="_blank">talk-hu-owner@openstreetmap.org</a><br>
<br>
Levél tárgyának a tartalmára utaló szöveget adj meg, válasz esetén is,<br>
mert sokat nem lehet megtudni, ha a levél tárgya valami ilyen "Re:<br>
Talk-hu digest tartalma..."<br>
<br>
<br>
Mai témák:<br>
<br>
1. Horizont kerékpáros útvonal (Pénzes Erzsébet)<br>
2. Re: Horizont kerékpáros útvonal (Rózsa Gza István Özséb (Géza))<br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------<br>
<br>
Message: 1<br>
Date: Mon, 30 Dec 2024 15:34:22 +0100<br>
From: Pénzes Erzsébet <<a href="mailto:erzsebetpenzes19@gmail.com" target="_blank">erzsebetpenzes19@gmail.com</a>><br>
To: <a href="mailto:talk-hu@openstreetmap.org" target="_blank">talk-hu@openstreetmap.org</a><br>
Subject: [Talk-hu] Horizont kerékpáros útvonal<br>
Message-ID: <<a href="mailto:d493da0a-a18b-48c1-8d73-67d8f8438fd7@gmail.com" target="_blank">d493da0a-a18b-48c1-8d73-67d8f8438fd7@gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"; Format="flowed"<br>
<br>
Sziasztok!<br>
Ezt a levelet mint a Horizont kerékpáros útvonal megvalósítója, a Magyar <br>
Kerékpáros Turisztikai Szövetség - MAKETUSZ <<a href="https://maketusz.hu" rel="noreferrer" target="_blank">https://maketusz.hu</a>> <br>
vezetőjeként írom.<br>
<br>
Már Báthory Petivel leveleztem néhány szót az útvonalról még októberben, <br>
mivel látta, hogy az én OSM-es accountomon van UMAP-en a teljes hazai <br>
útvonal. Ezt az UMAP saját térképet <br>
<<a href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786" rel="noreferrer" target="_blank">https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786</a>> <br>
szoktuk engedélyezésre használni, amikor ezt az x hatóságnak és y <br>
érintettnek és hozzájárulónak elküldöm. x+y tart a 100-hoz :).<br>
<br>
Amire most titeket is kérlek: _*ne tegyétek publikussá*_ a Horizont <br>
kerékpáros útvonalat _*még*_ az OSM-ben! Bár már kicsit későn teszem ezt <br>
meg, mert az OSM-et használó néhány felületen már sajnos megjelent a <br>
Horizont (Komoot, Mapy).<br>
<br>
/_Indoklás:_/<br>
<br>
A Horizont útvonal 2022-ben lett megtervezve. Mi idén tavasszal kaptuk <br>
meg megvalósítási feladatként az első ütemet, a *Nagyoroszi és <br>
Bakonybél* közötti 470 km-es szakaszt: engedélyeztetés, jelzésfestés, <br>
táblázás, applikáció, kommunikáció. Nem részletezem, hogy hogy néz ki <br>
egy ilyen útvonalnak a teljesen hivatalos engedélyeztetése, mivel <br>
többlépcsős, iterációs, és nagyon sok szereplője van, a <br>
villanyoszlop-tulajdonos MVM-től az önkormányzatokon és a <br>
magánterület-tulajdonosokon át a hatóságokig. Hogy ha már egyszer egy <br>
országot átszelő kerékpáros, ikonikusnak szánt útvonal, akkor legyen <br>
full legális.<br>
<br>
Mivel szerettünk volna még a hideg beállta előtt fizikailag is kész <br>
lenni ezzel a szakasszal, amikor megvolt a természetvédelmi hatósági <br>
engedély és az erdészeti hozzájáruló nyilatkozatok, elkezdtük a fizikai <br>
kivitelezést. Jelzések, táblázás, applikáció. Jelenleg is tesztfázisban <br>
tartunk, a magas ingerköszöbű elszántak télen is tesztelnek, én is <br>
tegnap-tegnapelőtt reggeltől estig útvonalat jártam be. A háttérben meg <br>
folyik az engedélyeztetés, levelezés oda-vissza. Igen, felmerülhet a <br>
kérdés, hogy miért nem vártuk meg a festéssel és a táblázással az <br>
engedélyeket? Hát azért, hogy haladjunk! Hogy ne kelljen erre is éveket <br>
várni, mint sok más dologra. Az első szakasz nekünk is tanulási fázis <br>
abban a tekintetben, hogy milyen egy fullosan legalizált útvonal. Munkás.<br>
<br>
Az UMAP-en <br>
<<a href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786" rel="noreferrer" target="_blank">https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786</a>> <br>
levő térképen piros vonallal van jelölve az első ütem, ennek *Mór - <br>
Nagyoroszi* közötti szakasza ki lett festve és táblázva idén november <br>
végére. A Mór - Bakonybél *2025. március végére* lesz kész, ekkorra <br>
lesznek meg az engedélyek és hozzájárulások is. A lilával húzott <br>
Szentgotthárd - Bakonybél és a Nagyoroszi - Salgótarján készül el *2025. <br>
őszére*. A maradék kék színnel jelölt útvonalat nem tudjuk még, hogy <br>
mikor készül el. Mi 2026. végére szeretnénk, ha lesz rá forrás.<br>
<br>
*A piros szakasz is még javításra szorul itt-ott*, a beérkezett <br>
engedélyeknek megfelelően. Például pont karácsony előtt jött két erős és <br>
jogos korrekciós kérés Kemencénél, Visegrádnál és Diósjenőnél. A lila és <br>
a kék szakaszok még *egyáltalán nem véglegesek*.<br>
<br>
Azt kérnénk, hogy a fenti ütemezésnek megfelelően, *csak ha szólunk, <br>
akkor legyen az OSM-en publikus a Horizont, és mindig csak az a szakasz, <br>
ami már azzá válhat.* Egyrészt ugye nem véglegesek, másrészt még <br>
nincsenek benne a teljesítéshez használt Horizont appban, nem <br>
szeretnénk, ha bárki belefutna és csalódna.<br>
<br>
Példaként hozom fel a Budapest - Jósvafő elnevezésű kerékpáros <br>
útvonalat, ami szintén ott van az OSM-en, egy átgondolatlan és <br>
szerencsétlen valami, pár szakasza életveszélyesen forgalmas részen <br>
megy, tábla vagy jel sehol. De tudnék még ilyeneket mondani, amely <br>
kerékpáros útvonalak felkerültek a térképre, és amellett, hogy kint a <br>
valóságban semmilyen jelzés alapján nem lehet rajtuk tájékozódni. Vagy <br>
béna, kerékpáros szemmel értelmezhetetlen útvonalakon is halad. Ha erre <br>
van igény, szívesen összeszedem ezeket, indoklással: nincs táblázva, <br>
veszélyes, lezárt, megszűnt stb.<br>
<br>
*Összefoglalva: nagyon köszönjük, ha felteszitek majd! a Horizont <br>
kerékpáros útvonalat, a fent linkelt UMAPre tett végleges nyomvonallal. *<br>
<br>
Az útvonal teljesítéséhez egyelőre a Horizont *applikációt* lehet <br>
használni, fizikai pecsétek és füzetke még nincs. Az app geolokációs <br>
módon kezeli a teljesítést, ha valaki pontközelbe ér 200 méterrel, <br>
felugrik a mindjárt ott vagy, pontközelben a pecsételés. Mobilhálózat <br>
nem szükséges, az app elmenti a pecsételési adatokat, és hálózatba érve <br>
érvényesíti.<br>
<br>
Üdvözlettel és köszönettel:<br>
<br>
Pénzes Erzsébet<br>
elnök, szakmai vezető<br>
Magyar Kerékpáros Turisztikai Szövetség<br>
<br>
+36 20 97 89 283<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
--------- következő rész ---------<br>
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...<br>
URL: <<a href="http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20241230/7a9e70f4/attachment-0001.htm" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20241230/7a9e70f4/attachment-0001.htm</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Message: 2<br>
Date: Mon, 30 Dec 2024 17:58:00 +0100<br>
From: Rózsa Gza (Géza) István Özséb <<a href="mailto:grozsa11@gmail.com" target="_blank">grozsa11@gmail.com</a>><br>
To: OpenStreetMap Hungary <<a href="mailto:talk-hu@openstreetmap.org" target="_blank">talk-hu@openstreetmap.org</a>><br>
Subject: Re: [Talk-hu] Horizont kerékpáros útvonal<br>
Message-ID:<br>
<<a href="mailto:CAAo8z05M9hiEPMfzJ0iFCLr00933NV80xNftdjpAgNoGpEtOGQ@mail.gmail.com" target="_blank">CAAo8z05M9hiEPMfzJ0iFCLr00933NV80xNftdjpAgNoGpEtOGQ@mail.gmail.com</a>><br>
Content-Type: text/plain; charset="utf-8"<br>
<br>
Kedves Erzsébet!<br>
Nagyon szép és tisztelendően nagy munka. Köszönjük minden kerékpáros és még<br>
nem kerékpáros nevében!<br>
<br>
Nálamnál jobban hozzáértőket kérdezek:<br>
Az ilyen ugye "kapcsolat"-ként lesz fölvéve az OSM-be?<br>
Mivel bárki szerkesztheti az OSM-et, így jól gondolom, hogy mégis éppen<br>
akkor mennénk a legbiztosabbra, ha valaki lelkesen összefűzné a<br>
kapcsolat(oka)t és "épülő"-vé vagy "tervezett"-té tenné vagymivé tenné,<br>
plusz ráírná, hogy meddig NE tegye ki senki ebből az állapotból?<br>
A kapcsolatokra is működik ez a "tervezés alatt" tag? A renderelők nem<br>
fogják megjeleníteni úgy?<br>
Köszönettel:<br>
Gza<br>
<br>
<br>
<br>
Pénzes Erzsébet <<a href="mailto:erzsebetpenzes19@gmail.com" target="_blank">erzsebetpenzes19@gmail.com</a>> ezt írta (időpont: 2024. dec.<br>
30., H, 15:37):<br>
<br>
> Sziasztok!<br>
> Ezt a levelet mint a Horizont kerékpáros útvonal megvalósítója, a Magyar<br>
> Kerékpáros Turisztikai Szövetség - MAKETUSZ <<a href="https://maketusz.hu" rel="noreferrer" target="_blank">https://maketusz.hu</a>><br>
> vezetőjeként írom.<br>
><br>
> Már Báthory Petivel leveleztem néhány szót az útvonalról még októberben,<br>
> mivel látta, hogy az én OSM-es accountomon van UMAP-en a teljes hazai<br>
> útvonal. Ezt az UMAP saját térképet<br>
> <<a href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786" rel="noreferrer" target="_blank">https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786</a>><br>
> szoktuk engedélyezésre használni, amikor ezt az x hatóságnak és y<br>
> érintettnek és hozzájárulónak elküldöm. x+y tart a 100-hoz :).<br>
><br>
> Amire most titeket is kérlek: *ne tegyétek publikussá* a Horizont<br>
> kerékpáros útvonalat *még* az OSM-ben! Bár már kicsit későn teszem ezt<br>
> meg, mert az OSM-et használó néhány felületen már sajnos megjelent a<br>
> Horizont (Komoot, Mapy).<br>
><br>
> *Indoklás:*<br>
><br>
> A Horizont útvonal 2022-ben lett megtervezve. Mi idén tavasszal kaptuk meg<br>
> megvalósítási feladatként az első ütemet, a *Nagyoroszi és Bakonybél*<br>
> közötti 470 km-es szakaszt: engedélyeztetés, jelzésfestés, táblázás,<br>
> applikáció, kommunikáció. Nem részletezem, hogy hogy néz ki egy ilyen<br>
> útvonalnak a teljesen hivatalos engedélyeztetése, mivel többlépcsős,<br>
> iterációs, és nagyon sok szereplője van, a villanyoszlop-tulajdonos MVM-től<br>
> az önkormányzatokon és a magánterület-tulajdonosokon át a hatóságokig. Hogy<br>
> ha már egyszer egy országot átszelő kerékpáros, ikonikusnak szánt útvonal,<br>
> akkor legyen full legális.<br>
><br>
> Mivel szerettünk volna még a hideg beállta előtt fizikailag is kész lenni<br>
> ezzel a szakasszal, amikor megvolt a természetvédelmi hatósági engedély és<br>
> az erdészeti hozzájáruló nyilatkozatok, elkezdtük a fizikai kivitelezést.<br>
> Jelzések, táblázás, applikáció. Jelenleg is tesztfázisban tartunk, a magas<br>
> ingerköszöbű elszántak télen is tesztelnek, én is tegnap-tegnapelőtt<br>
> reggeltől estig útvonalat jártam be. A háttérben meg folyik az<br>
> engedélyeztetés, levelezés oda-vissza. Igen, felmerülhet a kérdés, hogy<br>
> miért nem vártuk meg a festéssel és a táblázással az engedélyeket? Hát<br>
> azért, hogy haladjunk! Hogy ne kelljen erre is éveket várni, mint sok más<br>
> dologra. Az első szakasz nekünk is tanulási fázis abban a tekintetben, hogy<br>
> milyen egy fullosan legalizált útvonal. Munkás.<br>
><br>
> Az UMAP-en<br>
> <<a href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786" rel="noreferrer" target="_blank">https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786</a>><br>
> levő térképen piros vonallal van jelölve az első ütem, ennek *Mór -<br>
> Nagyoroszi* közötti szakasza ki lett festve és táblázva idén november<br>
> végére. A Mór - Bakonybél *2025. március végére* lesz kész, ekkorra<br>
> lesznek meg az engedélyek és hozzájárulások is. A lilával húzott Szentgotthárd<br>
> - Bakonybél és a Nagyoroszi - Salgótarján készül el *2025. őszére*. A<br>
> maradék kék színnel jelölt útvonalat nem tudjuk még, hogy mikor készül<br>
> el. Mi 2026. végére szeretnénk, ha lesz rá forrás.<br>
><br>
> *A piros szakasz is még javításra szorul itt-ott*, a beérkezett<br>
> engedélyeknek megfelelően. Például pont karácsony előtt jött két erős és<br>
> jogos korrekciós kérés Kemencénél, Visegrádnál és Diósjenőnél. A lila és a<br>
> kék szakaszok még *egyáltalán nem véglegesek*.<br>
><br>
> Azt kérnénk, hogy a fenti ütemezésnek megfelelően, *csak ha szólunk,<br>
> akkor legyen az OSM-en publikus a Horizont, és mindig csak az a szakasz,<br>
> ami már azzá válhat.* Egyrészt ugye nem véglegesek, másrészt még<br>
> nincsenek benne a teljesítéshez használt Horizont appban, nem szeretnénk,<br>
> ha bárki belefutna és csalódna.<br>
><br>
> Példaként hozom fel a Budapest - Jósvafő elnevezésű kerékpáros útvonalat,<br>
> ami szintén ott van az OSM-en, egy átgondolatlan és szerencsétlen valami,<br>
> pár szakasza életveszélyesen forgalmas részen megy, tábla vagy jel sehol.<br>
> De tudnék még ilyeneket mondani, amely kerékpáros útvonalak felkerültek a<br>
> térképre, és amellett, hogy kint a valóságban semmilyen jelzés alapján nem<br>
> lehet rajtuk tájékozódni. Vagy béna, kerékpáros szemmel értelmezhetetlen<br>
> útvonalakon is halad. Ha erre van igény, szívesen összeszedem ezeket,<br>
> indoklással: nincs táblázva, veszélyes, lezárt, megszűnt stb.<br>
><br>
> *Összefoglalva: nagyon köszönjük, ha felteszitek majd! a Horizont<br>
> kerékpáros útvonalat, a fent linkelt UMAPre tett végleges nyomvonallal. *<br>
><br>
> Az útvonal teljesítéséhez egyelőre a Horizont *applikációt* lehet<br>
> használni, fizikai pecsétek és füzetke még nincs. Az app geolokációs módon<br>
> kezeli a teljesítést, ha valaki pontközelbe ér 200 méterrel, felugrik a<br>
> mindjárt ott vagy, pontközelben a pecsételés. Mobilhálózat nem szükséges,<br>
> az app elmenti a pecsételési adatokat, és hálózatba érve érvényesíti.<br>
><br>
> Üdvözlettel és köszönettel:<br>
><br>
> Pénzes Erzsébet<br>
> elnök, szakmai vezető<br>
> Magyar Kerékpáros Turisztikai Szövetség<br>
><br>
> +36 20 97 89 283<br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> --<br>
> Talk-hu levelezőlista<br>
> <a href="mailto:Talk-hu@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-hu@openstreetmap.org</a><br>
> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a><br>
> Leiratkozás a fenti címen vagy <<a href="mailto:talk-hu-request@openstreetmap.org" target="_blank">talk-hu-request@openstreetmap.org</a>> címre<br>
> egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.<br>
><br>
<br>
<br>
-- <br>
<br>
<br>
----------------------------------------------------------------------------------------------<br>
egyik munkám: <a href="http://grozsa11.ingyenweb.hu/arpadvere/arpadvere.pdf" rel="noreferrer" target="_blank">http://grozsa11.ingyenweb.hu/arpadvere/arpadvere.pdf</a><br>
--------- következő rész ---------<br>
Egy csatolt HTML állomány át lett konvertálva...<br>
URL: <<a href="http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20241230/fc6eb61c/attachment.htm" rel="noreferrer" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-hu/attachments/20241230/fc6eb61c/attachment.htm</a>><br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Subject: Digest lábléc<br>
<br>
Talk-hu levelezőlista<br>
<a href="mailto:Talk-hu@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-hu@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a><br>
<br>
<br>
------------------------------<br>
<br>
Vége: Talk-hu digest, 35 kötet, 3 szám<br>
**************************************<br>
</blockquote></div></div>