<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Szia Peti, azóta én is keresem, hogy kinek a projektje lehetett
ez, és nagyon valószínű, hogy az MTSZ-é volt, és ez volt a "kék
mtb", vagy kerékpáros kéktúra néven futó projekt, kb. 15 évvel
ezelőttről. Ki is festették kék bringásjellel, bár nem volt nagyon
követhető még akkor sem, amikor még látszottak a jelek. Most
Bp-től Recskig többé-kevésbé lehet találni ezekből a jelekből, bár
nagyon halványak, tipikusan így látszanak pl. <a
href="https://maps.app.goo.gl/AQBBjdBCfh3rxA3z5">Alsópetény -
Bánk között ilyen</a>, <a
href="https://maps.app.goo.gl/PMe9PStVUVrPupF88">Iliny külsőn
meg ilyen</a>. Hiányoznak az elágazást jelző és a behívójelek,
ha valakinek nincs track a kütyüjén, akkor nem talál el rajta.
Ezek mind a saját bejárát tapasztalatai, de saját képem nincs.<br>
</p>
<p>Recsk és Bélapátfalva között nincs is jelzés, gondolom itt nem
sikerült nyomvonalat találni, aztán a Lázbérci-víztározó után már
annyi jelzés sincs, mint a Cserhátban.<br>
</p>
A Horizont sok esetben ezen az útvonalon megy, mert ezeket elvileg
valaha valamikor már engedélyeztették, és nem kell új nyomvonal, ha
már van egy.<br>
<p>Megkérdezem az MTSZ jelenlegi embereit, hogy mi van ezzel az
útvonallal.</p>
<p>Nekem inkább az a kérdés, hogy ezeket a nagyjából, vagy inkább
nem követhető útvonalakat vajon érdemes-e az OSM-en publikussá
tenni. Valószínűleg ez nem egy 0 vagy 1 válasz, hanem árnyalni
kellene, ahogy az ECF-nél is megvannak az eurovelo útvonal,
kidolgozottságnak megfelelő megkülönböztető jelölései a térképen:
<i>más színű az, amelyik még csak elméletben létezik, más az,
amelyik részben jelölt és más, amelyik fullosan.</i> Nem tudom,
hogy ez mennyire nehéz feladat, ezeket definiálni és
megkülönböztetve jelölni. Abban tudok segíteni, hogy mely
útvonalak léteznek a valóságban is, és melyek azok, amelyek csak
projektdíszek, elméletek.</p>
<p>B<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2025. 01. 12. 22:29 keltezéssel, Péter
Báthory írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAMGadZBUQymCGBx1tokOY-Ea6BqSObmnsPkoTdGGPR7Gy-GAJQ@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="ltr">
<div>Szerkesztés közben belefutottam most én is ebbe a Budapest
- Jósvafő kerékpáros útvonalba, ami ott épp elég valószínűtlen
nyomvonalon fut OSM szerint. Kicsit nézegettem mindenféle
utcaképeken, jelzést ott nem látok, az útvonal más szakaszain
meg legfeljebb lekopott fehér négyzeteket, ami egykor akár
lehetett kék mtb jelzés is.</div>
<div><br>
</div>
<div>OSM kapcsolat: <a
href="https://www.openstreetmap.org/relation/5332938"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://www.openstreetmap.org/relation/5332938</a></div>
<div>A kapcsolat előzménye alapján talán egy arcgis térképről
lett felvéve az útvonal, de nem derül ki, hogy azt ki
készítette, viszont már nem érhető el. 2023-ig volt a
kapcsolaton valami MTSZ-es utalás. A kapcsolat neve is
többször változott az évek során, de egyik sem tűnt hivatalos
verziónak.</div>
<div><br>
</div>
<div>Ki lehet vagy lehetett a gazdája ennek az útvonalnak? MTSZ?</div>
<div>Van valakinek személyes tapasztalata vagy további
információja a Budapest - Jósvafő kmtb útvonalról? Böbe, te
mit tudsz róla?</div>
<div><br>
</div>
<div>BP</div>
<br>
<div class="gmail_quote gmail_quote_container">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Pénzes Erzsébet <<a
href="mailto:erzsebetpenzes19@gmail.com"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">erzsebetpenzes19@gmail.com</a>>
ezt írta (időpont: 2024. dec. 30., H, 15:37):<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div>
<p>Sziasztok!<br>
Ezt a levelet mint a Horizont kerékpáros útvonal
megvalósítója, a <a href="https://maketusz.hu"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Magyar
Kerékpáros Turisztikai Szövetség - MAKETUSZ</a>
vezetőjeként írom.</p>
<p>Már Báthory Petivel leveleztem néhány szót az
útvonalról még októberben, mivel látta, hogy az én
OSM-es accountomon van UMAP-en a teljes hazai útvonal.
Ezt az <a
href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786"
target="_blank" moz-do-not-send="true">UMAP saját
térképet</a> szoktuk engedélyezésre használni, amikor
ezt az x hatóságnak és y érintettnek és hozzájárulónak
elküldöm. x+y tart a 100-hoz :).<br>
</p>
<p>Amire most titeket is kérlek: <u><b>ne tegyétek
publikussá</b></u> a Horizont kerékpáros útvonalat <u><b>még</b></u>
az OSM-ben! Bár már kicsit későn teszem ezt meg, mert az
OSM-et használó néhány felületen már sajnos megjelent a
Horizont (Komoot, Mapy).<br>
</p>
<p><i><u>Indoklás:</u></i></p>
<p>A Horizont útvonal 2022-ben lett megtervezve. Mi idén
tavasszal kaptuk meg megvalósítási feladatként az első
ütemet, a <b>Nagyoroszi és Bakonybél</b> közötti 470
km-es szakaszt: engedélyeztetés, jelzésfestés, táblázás,
applikáció, kommunikáció. Nem részletezem, hogy hogy néz
ki egy ilyen útvonalnak a teljesen hivatalos
engedélyeztetése, mivel többlépcsős, iterációs, és
nagyon sok szereplője van, a villanyoszlop-tulajdonos
MVM-től az önkormányzatokon és a
magánterület-tulajdonosokon át a hatóságokig. Hogy ha
már egyszer egy országot átszelő kerékpáros, ikonikusnak
szánt útvonal, akkor legyen full legális.<br>
</p>
<p>Mivel szerettünk volna még a hideg beállta előtt
fizikailag is kész lenni ezzel a szakasszal, amikor
megvolt a természetvédelmi hatósági engedély és az
erdészeti hozzájáruló nyilatkozatok, elkezdtük a fizikai
kivitelezést. Jelzések, táblázás, applikáció. Jelenleg
is tesztfázisban tartunk, a magas ingerköszöbű elszántak
télen is tesztelnek, én is tegnap-tegnapelőtt reggeltől
estig útvonalat jártam be. A háttérben meg folyik az
engedélyeztetés, levelezés oda-vissza. Igen, felmerülhet
a kérdés, hogy miért nem vártuk meg a festéssel és a
táblázással az engedélyeket? Hát azért, hogy haladjunk!
Hogy ne kelljen erre is éveket várni, mint sok más
dologra. Az első szakasz nekünk is tanulási fázis abban
a tekintetben, hogy milyen egy fullosan legalizált
útvonal. Munkás.<br>
</p>
<p>Az <a
href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786"
target="_blank" moz-do-not-send="true">UMAP-en</a>
levő térképen <font color="#ff0000">piros vonallal</font>
van jelölve az első ütem, ennek <font color="#ff0000"><b>Mór
- Nagyoroszi</b> </font>közötti szakasza ki lett
festve és táblázva idén november végére. A Mór -
Bakonybél <b><font color="#ff0000">2025. március végére</font></b>
lesz kész, ekkorra lesznek meg az engedélyek és
hozzájárulások is. A <font color="#ff00ff">lilával
húzott</font> <font color="#ff00ff">Szentgotthárd -
Bakonybél és a Nagyoroszi - Salgótarján készül el <b>2025.
őszére</b>.</font> A maradék <font color="#004080">kék
színnel jelölt</font> útvonalat nem tudjuk még, hogy
mikor készül el. Mi 2026. végére szeretnénk, ha lesz rá
forrás. <br>
</p>
<p><b>A piros szakasz is még javításra szorul itt-ott</b>,
a beérkezett engedélyeknek megfelelően. Például pont
karácsony előtt jött két erős és jogos korrekciós kérés
Kemencénél, Visegrádnál és Diósjenőnél. A lila és a kék
szakaszok még <b>egyáltalán nem véglegesek</b>.</p>
<p>Azt kérnénk, hogy a fenti ütemezésnek megfelelően, <b>csak
ha szólunk, akkor legyen az OSM-en publikus a
Horizont, és mindig csak az a szakasz, ami már azzá
válhat.</b> Egyrészt ugye nem véglegesek, másrészt még
nincsenek benne a teljesítéshez használt Horizont
appban, nem szeretnénk, ha bárki belefutna és csalódna.</p>
<p>Példaként hozom fel a Budapest - Jósvafő elnevezésű
kerékpáros útvonalat, ami szintén ott van az OSM-en, egy
átgondolatlan és szerencsétlen valami, pár szakasza
életveszélyesen forgalmas részen megy, tábla vagy jel
sehol. De tudnék még ilyeneket mondani, amely kerékpáros
útvonalak felkerültek a térképre, és amellett, hogy kint
a valóságban semmilyen jelzés alapján nem lehet rajtuk
tájékozódni. Vagy béna, kerékpáros szemmel
értelmezhetetlen útvonalakon is halad. Ha erre van
igény, szívesen összeszedem ezeket, indoklással: nincs
táblázva, veszélyes, lezárt, megszűnt stb.<br>
<br>
<b>Összefoglalva: nagyon köszönjük, ha felteszitek majd!
a Horizont kerékpáros útvonalat, a fent linkelt UMAPre
tett végleges nyomvonallal. </b><br>
<br>
Az útvonal teljesítéséhez egyelőre a Horizont <b>applikációt</b>
lehet használni, fizikai pecsétek és füzetke még nincs.
Az app geolokációs módon kezeli a teljesítést, ha valaki
pontközelbe ér 200 méterrel, felugrik a mindjárt ott
vagy, pontközelben a pecsételés. Mobilhálózat nem
szükséges, az app elmenti a pecsételési adatokat, és
hálózatba érve érvényesíti.<br>
</p>
<p>Üdvözlettel és köszönettel:</p>
<p>Pénzes Erzsébet<br>
elnök, szakmai vezető<br>
Magyar Kerékpáros Turisztikai Szövetség</p>
<p>+36 20 97 89 283<br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p><br>
</p>
</div>
-- <br>
Talk-hu levelezőlista<br>
<a href="mailto:Talk-hu@openstreetmap.org" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">Talk-hu@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a><br>
Leiratkozás a fenti címen vagy <<a
href="mailto:talk-hu-request@openstreetmap.org"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">talk-hu-request@openstreetmap.org</a>>
címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.<br>
</blockquote>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
</blockquote>
</body>
</html>