<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
<p>Sziasztok!</p>
<p><b>Horizont app</b><br>
</p>
<p>Köszi app megnézését és a visszajelzéseket. A térképen nincs
forrásmegjelölést és a nem látszik a vonalat továbbítottam a
fejlesztő felé, bár ez utóbbit mi is tudjuk és látjuk, szóval ez
változni fog. </p>
<p>A Horizont app a <i>Kerékpárosbarát app</i> háttér-adatbázisát
használja (a Kerékpárosbarát app is a miénk, a fejlesztő ugyanaz,
csak az nincs UXdizájnolva). A vízvételi helyek két helyről jön:
abból az adatbázisból, ami a közkutak app mögött van, és a
felhasználói bejelentésekből.</p>
<p>A többi POI saját adatbázis. A kerékpáros helyszínek felhasználói
bejelentések és saját gyűjtés alapján folyamatosan bővülnek.</p>
<p><b>Narancssárga bringás jel</b></p>
<p>A Horizont sok helyen olyan útvonalon megy, amely már eleve
legalizált kerékpáros útvonal, oda nem kell más bringás jelet
festeni, ott csak a horizont felkelőnap/süni/robbanás jel van. De
azokat a részeket, amelyek addig nem voltak kerékpáros útvonalak,
és az egyébként egy jelzett gyalogos ösvény, az erdőtörvény
alapján ki kell jelölni kerékpáros jellel is. Így szól az erre
vonatkozó 91.§. 1(b) pont: "<i>Az erdőben abban az esetben lehet a
megjelölt turistaúton kerékpározni és lovagolni, a megjelölt
kerékpáros úton lovagolni, ha az együttes használat lehetősége
jelzéssel az adott turistaúton vagy kerékpáros úton megjelölésre
került.</i>" <font size="1">Forrás:
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0900037.tv">https://net.jogtar.hu/jogszabaly?docid=a0900037.tv</a> - Wolters
Kluwer - Minden jog fenntartva!</font><br>
</p>
<p><b>Kék mtb Bp - Jósvafő útvonal</b></p>
<p>Közben ezt is megkérdeztem Tassy Márktól (MTSZ operatív
igazgató), és azt mondta, hogy ez egy teljesen elfelejtett, és
általuk nem is kezelt útvonal, amely egy 2010-es évek eleji fura
projekt volt, kívülről érkezett az ötlet, és az akkori vezetés
szerzett rá forrást. Az MTSZ jelenleg használt térinformatikai
adatbázisában nincs benne, nem tartják nyilván, nem is akarnak
foglalkozni vele. Ez csak azért baj annak, aki erdőben menő
kerékpáros útvonalat szeretne kijelölni, hogy a kék kerékpáros jel
nem biztos, hogy legális :). De ennek majd utánanézünk.</p>
<p>Amúgy ez a Horizont logója, <a
href="https://wmn.hu/wmn-life/63986-horizont-teszteltuk-az-uj-biciklis-kekturat">a
cikk elején levő montázs jobb oldalán</a>.<br>
</p>
<p>Üdvözlettel:</p>
<p>Pénzes Erzsébet<br>
</p>
<div class="moz-cite-prefix">2025. 01. 18. 12:11 keltezéssel,
ITineris OSM írta:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:trinity-c2f3731a-8189-48ec-b80a-4383ce2043c1-1737198707577@3c-app-mailcom-bs12">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div style="font-family: Verdana;font-size: 12.0px;">
<div>Szia!</div>
<div> </div>
<div>A Horizont jele a narancssárga szemből bringás bukósisak.
(Lehet lemenő nap ["A lenyugvó napnak is van ereje."], felkelő
nap, sündisznó, vagy gránátrobbanás is.)</div>
<div>A narancssárga bicikli lehet egy helyi kerékpáros útvonal
(ha a kerékpárutak jeléhez hasonló), és lehet valamilyen
MTSZ-es MTB útvonal (ha kisebb méretű, teli kerekes a jel) is.</div>
<div>De még az is lehet, hogy a Maketusz akarta
egyértelműsíteni, hogy a Horizont jele kerékpárosoknak szól.</div>
<div>
<div> </div>
<div>A Horizont logó: <a
href="https://aofk.hu/horizont-kerekparos-kalandtura-utvonal/"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://aofk.hu/horizont-kerekparos-kalandtura-utvonal/</a>
alján.</div>
<div>(A Maketusz oldalán csak a hírt találtam, logó nélkül.)</div>
<div>
<div> </div>
<div>Üdv:<br>
Ákos</div>
<div> </div>
<div name="quote"
style="margin:10px 5px 5px 10px; padding: 10px 0 10px 10px; border-left:2px solid #C3D9E5; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space;">
<div style="margin:0 0 10px 0;"><b>Sent:</b> Friday,
January 17, 2025 at 11:55 PM<br>
<b>From:</b> "dsds fdsfd" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:makkomat1@freemail.hu"><makkomat1@freemail.hu></a><br>
<b>To:</b> "OpenStreetMap Hungary"
<a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:talk-hu@openstreetmap.org"><talk-hu@openstreetmap.org></a><br>
<b>Subject:</b> Re: [Talk-hu] Horizont kerékpáros
útvonal</div>
<div name="quoted-content">
<div>Sziasztok!</div>
<div> </div>
<div>Mi ennek a Horizont útvonalnak a jele? Szárligeten
narancssárga biciklit és narancssárga lemenő napot is
festettek fel, ez a kettő ugyanaz lenne?</div>
<blockquote class="fm-read-more">
<div>-------- Eredeti levél --------</div>
<div> </div>
<div>Feladó: Péter Báthory <<a
href="mailto:bathory86p@gmail.com" onclick=""
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">bathory86p@gmail.com</a>></div>
<div>Dátum: 2025 január 12 22:35:12</div>
<div>Tárgy: Re: [Talk-hu] Horizont kerékpáros útvonal</div>
<div>Címzett: OpenStreetMap Hungary <<a
href="mailto:talk-hu@openstreetmap.org" onclick=""
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">talk-hu@openstreetmap.org</a>></div>
<div> </div>
<div>
<div>Szerkesztés közben belefutottam most én is ebbe
a Budapest - Jósvafő kerékpáros útvonalba, ami ott
épp elég valószínűtlen nyomvonalon fut OSM
szerint. Kicsit nézegettem mindenféle utcaképeken,
jelzést ott nem látok, az útvonal más szakaszain
meg legfeljebb lekopott fehér négyzeteket, ami
egykor akár lehetett kék mtb jelzés is.</div>
<div> </div>
<div>OSM kapcsolat: <a
href="https://www.openstreetmap.org/relation/5332938" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://www.openstreetmap.org/relation/5332938</a></div>
<div>A kapcsolat előzménye alapján talán egy arcgis
térképről lett felvéve az útvonal, de nem derül
ki, hogy azt ki készítette, viszont már nem érhető
el. 2023-ig volt a kapcsolaton valami MTSZ-es
utalás. A kapcsolat neve is többször változott az
évek során, de egyik sem tűnt hivatalos verziónak.</div>
<div> </div>
<div>Ki lehet vagy lehetett a gazdája ennek az
útvonalnak? MTSZ?</div>
<div>Van valakinek személyes tapasztalata vagy
további információja a Budapest - Jósvafő kmtb
útvonalról? Böbe, te mit tudsz róla?</div>
<div> </div>
<div>BP</div>
<div> </div>
<div class="gmail_quote gmail_quote_container">
<div class="gmail_attr">Pénzes Erzsébet <<a
href="mailto:erzsebetpenzes19@gmail.com"
onclick="" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">erzsebetpenzes19@gmail.com</a>>
ezt írta (időpont: 2024. dec. 30., H, 15:37):</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin: 0.0px 0.0px 0.0px 0.8ex;border-left: 1.0px solid rgb(204,204,204);padding-left: 1.0ex;">
<div> </div>
<div>
<p> </p>
<div>Sziasztok!</div>
<div>Ezt a levelet mint a Horizont kerékpáros
útvonal megvalósítója, a <a
href="https://maketusz.hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Magyar Kerékpáros
Turisztikai Szövetség - MAKETUSZ</a>
vezetőjeként írom.</div>
<p> </p>
<p>Már Báthory Petivel leveleztem néhány szót
az útvonalról még októberben, mivel látta,
hogy az én OSM-es accountomon van UMAP-en a
teljes hazai útvonal. Ezt az <a
href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786"
target="_blank" moz-do-not-send="true">UMAP
saját térképet</a> szoktuk engedélyezésre
használni, amikor ezt az x hatóságnak és y
érintettnek és hozzájárulónak elküldöm. x+y
tart a 100-hoz :).</p>
<p>Amire most titeket is kérlek: <u><b>ne
tegyétek publikussá</b></u> a Horizont
kerékpáros útvonalat <u><b>még</b></u> az
OSM-ben! Bár már kicsit későn teszem ezt
meg, mert az OSM-et használó néhány
felületen már sajnos megjelent a Horizont
(Komoot, Mapy).</p>
<p><i><u>Indoklás:</u></i></p>
<p>A Horizont útvonal 2022-ben lett
megtervezve. Mi idén tavasszal kaptuk meg
megvalósítási feladatként az első ütemet, a
<b>Nagyoroszi és Bakonybél</b> közötti 470
km-es szakaszt: engedélyeztetés,
jelzésfestés, táblázás, applikáció,
kommunikáció. Nem részletezem, hogy hogy néz
ki egy ilyen útvonalnak a teljesen hivatalos
engedélyeztetése, mivel többlépcsős,
iterációs, és nagyon sok szereplője van, a
villanyoszlop-tulajdonos MVM-től az
önkormányzatokon és a
magánterület-tulajdonosokon át a
hatóságokig. Hogy ha már egyszer egy
országot átszelő kerékpáros, ikonikusnak
szánt útvonal, akkor legyen full legális.</p>
<p>Mivel szerettünk volna még a hideg beállta
előtt fizikailag is kész lenni ezzel a
szakasszal, amikor megvolt a
természetvédelmi hatósági engedély és az
erdészeti hozzájáruló nyilatkozatok,
elkezdtük a fizikai kivitelezést. Jelzések,
táblázás, applikáció. Jelenleg is
tesztfázisban tartunk, a magas ingerköszöbű
elszántak télen is tesztelnek, én is
tegnap-tegnapelőtt reggeltől estig útvonalat
jártam be. A háttérben meg folyik az
engedélyeztetés, levelezés oda-vissza. Igen,
felmerülhet a kérdés, hogy miért nem vártuk
meg a festéssel és a táblázással az
engedélyeket? Hát azért, hogy haladjunk!
Hogy ne kelljen erre is éveket várni, mint
sok más dologra. Az első szakasz nekünk is
tanulási fázis abban a tekintetben, hogy
milyen egy fullosan legalizált útvonal.
Munkás.</p>
<p>Az <a
href="https://umap.openstreetmap.fr/hu/map/horizont-kerekparos-utvonal_992999#7/47.565/19.786"
target="_blank" moz-do-not-send="true">UMAP-en</a>
levő térképen <span class="color"
style="color: rgb(255,0,0);">piros
vonallal</span> van jelölve az első ütem,
ennek <span class="color"
style="color: rgb(255,0,0);"><b>Mór -
Nagyoroszi</b> </span>közötti szakasza
ki lett festve és táblázva idén november
végére. A Mór - Bakonybél <b><span
class="color"
style="color: rgb(255,0,0);">2025.
március végére</span></b> lesz kész,
ekkorra lesznek meg az engedélyek és
hozzájárulások is. A <span class="color"
style="color: rgb(255,0,255);">lilával
húzott</span> <span class="color"
style="color: rgb(255,0,255);">Szentgotthárd
- Bakonybél és a Nagyoroszi - Salgótarján
készül el <b>2025. őszére</b>.</span> A
maradék <span class="color"
style="color: rgb(0,64,128);">kék színnel
jelölt</span> útvonalat nem tudjuk még,
hogy mikor készül el. Mi 2026. végére
szeretnénk, ha lesz rá forrás.</p>
<p><b>A piros szakasz is még javításra szorul
itt-ott</b>, a beérkezett engedélyeknek
megfelelően. Például pont karácsony előtt
jött két erős és jogos korrekciós kérés
Kemencénél, Visegrádnál és Diósjenőnél. A
lila és a kék szakaszok még <b>egyáltalán
nem véglegesek</b>.</p>
<p>Azt kérnénk, hogy a fenti ütemezésnek
megfelelően, <b>csak ha szólunk, akkor
legyen az OSM-en publikus a Horizont, és
mindig csak az a szakasz, ami már azzá
válhat.</b> Egyrészt ugye nem véglegesek,
másrészt még nincsenek benne a teljesítéshez
használt Horizont appban, nem szeretnénk, ha
bárki belefutna és csalódna.</p>
<p> </p>
<div>Példaként hozom fel a Budapest - Jósvafő
elnevezésű kerékpáros útvonalat, ami szintén
ott van az OSM-en, egy átgondolatlan és
szerencsétlen valami, pár szakasza
életveszélyesen forgalmas részen megy, tábla
vagy jel sehol. De tudnék még ilyeneket
mondani, amely kerékpáros útvonalak
felkerültek a térképre, és amellett, hogy
kint a valóságban semmilyen jelzés alapján
nem lehet rajtuk tájékozódni. Vagy béna,
kerékpáros szemmel értelmezhetetlen
útvonalakon is halad. Ha erre van igény,
szívesen összeszedem ezeket, indoklással:
nincs táblázva, veszélyes, lezárt, megszűnt
stb.</div>
<div> </div>
<div><b>Összefoglalva: nagyon köszönjük, ha
felteszitek majd! a Horizont kerékpáros
útvonalat, a fent linkelt UMAPre tett
végleges nyomvonallal. </b></div>
<div> </div>
<div>Az útvonal teljesítéséhez egyelőre a
Horizont <b>applikációt</b> lehet
használni, fizikai pecsétek és füzetke még
nincs. Az app geolokációs módon kezeli a
teljesítést, ha valaki pontközelbe ér 200
méterrel, felugrik a mindjárt ott vagy,
pontközelben a pecsételés. Mobilhálózat nem
szükséges, az app elmenti a pecsételési
adatokat, és hálózatba érve érvényesíti.</div>
<p> </p>
<p>Üdvözlettel és köszönettel:</p>
<p> </p>
<div>Pénzes Erzsébet</div>
<div>elnök, szakmai vezető</div>
<div>Magyar Kerékpáros Turisztikai Szövetség</div>
<p> </p>
<p>+36 20 97 89 283</p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
<p> </p>
</div>
<div>--</div>
<div>Talk-hu levelezőlista</div>
<div><a href="mailto:Talk-hu@openstreetmap.org"
onclick="" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">Talk-hu@openstreetmap.org</a></div>
<div><a
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a></div>
<div>Leiratkozás a fenti címen vagy <<a
href="mailto:talk-hu-request@openstreetmap.org" onclick=""
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">talk-hu-request@openstreetmap.org</a>>
címre egy levél, témája "unsubscribe",
tartalma mindegy.</div>
</blockquote>
</div>
</div>
</blockquote>
-- Talk-hu levelez�lista <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-hu@openstreetmap.org">Talk-hu@openstreetmap.org</a> <a
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu" target="_blank"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a>
Leiratkoz�s a fenti c�men vagy c�mre egy lev�l, t�m�ja
"unsubscribe", tartalma mindegy.</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
</blockquote>
</body>
</html>