<div dir="ltr"><div>Sziasztok!</div><div><br></div><div>próbálom kicsit struktúrálni Ákos listáját.</div><div><br></div><div>1) Látogathatóság jogszerűsége: szabadon, vezetővel, csak engedéllyel stb</div><div>Itt a jól bevált access=* címkék jöhetnek szóba (yes, private stb). A "csak vezetővel látogatható" ide tartozna, de erre egyelőre nem találtam általánosan elfogadott access kategóriát, így marad a yes.</div><div>Az access=customers kerülendő, mert az a látogathatóságot/használatot más szolgáltatás igénybevételéhez köti (pl szálloda vendégei számára fenntartott létesítmény). A díjfizetés ellenében önállóan is látogatható dolgokra a Wiki is az access=yes + fee=yes kombinációt javasolja.</div><div><br></div><div>2) Megközelíthetőség jogi aspektusa (magánterület, fokozottan védett terület stb)</div><div>Ez nem a barlang, hanem a barlang bejáratához vezető út tulajdonsága, amelyre szintén a jól bevált access címkék használhatóak</div><div><br></div><div>3) Bejáratra kihelyezett rács, kapu stb</div><div>A Wiki dual-taggingot javasol, pl natural=cave_entrance + barrier=gate. Bár nem szeretem, ha azonos feature-on két top level tag van (sérti a one element - one feature elvet), de ha a Wiki így sikerült, akkor fogadjuk ezt el.</div><div>A locked=yes/no haszna szerintem korlátozott, mivel általában az access beállítja már az alapértelmezést. Én akkor látom értelmét, ha nem az alapértelmezés érvényes. Pl. access=yes + locked=yes, ha szabadon látogatható, de a kulcsot valakitől el kell kérni</div><div><br></div><div>4) Védettségi szint</div><div>Ez fogas kérdés. Alapból azt mondanám, hogy a fokozottan védettek a protect_class=1 alá tartoznának, de szakszerűbb lenne összevetni a magyar barlang védettségi fokozatokat a protect_class-nál használt IUCN rendszerrel. </div><div><br></div><div>5) Bejárat irányultsága (zsombolyok)</div><div>A kívánságlistámon rajta lenne, hogy a függőleges zsombolyokat (aknabarlangokat) címkézéssel is különítsük el a vízszintes bejáratú barlangoktól. A Wikiben erre eddig nem találtam megfelelő megoldást.</div><div><br></div><div>A nyitott kérdéseknél érdemes lesz még pár más országot megnézni, hátha ott már kialakult valamiféle konvenció. Általában a megjelenítők is jobban le fogják követni a nagyobb országokban kialakult gyakorlatot.</div><div><br></div><div>Üdv,</div><div>Gergő</div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div class="gmail_quote gmail_quote_container"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Apr 15, 2025 at 7:22 PM Bihari Kristóf <<a href="mailto:bihari.kristof@gmail.com">bihari.kristof@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">trigger warning: AI-használat, mindenkitől bocs, akit a vallásában vagy meggyőződésében megsértek<br><br>Hello,<div><br></div><div>Próbaképpen bedobtam a google gemini-ba a problémát (mert éppen más miatt tesztelgetem) és hátha nem csak nekem érdekes, hogy mire jutott: <a href="https://g.co/gemini/share/857ff271cdd7" target="_blank">https://g.co/gemini/share/857ff271cdd7</a> </div><div>(természetesen nem állítom, hogy pár percnyi keresést és gondolkodáson kívül bármit is kivált)</div><div><br></div><div>K.</div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Sun, 13 Apr 2025 at 21:21, ITineris OSM <<a href="mailto:itineris.osm@gmx.com" target="_blank">itineris.osm@gmx.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div><div style="font-family:Verdana;font-size:12px"><div>Sziasztok!</div>
<div> </div>
<div>Az elmúlt években az OSM-en található barlangok nagy részét összekötöttem az Országos Barlangnyilvántartással (<strong>cave:ref</strong>, <strong>website</strong>). Ezt szeretném továbbvinni a látogathatóság címkézésével.</div>
<div> </div>
<div>Alapvetően az összes magyarországi barlang ex lege (törvény erejénél fogva) védett. Vannak még "fokozottan védett" és "megkülönböztetetten védett" barlangok is.<br>
A <strong>protect_class=3</strong> az általános címkézése a barlangok védettségének, de ez nem tesz különbséget ezen három fokozat között. Van rá valami ötletetek?</div>
<div> </div>
<div>Aztán a látogathatóság korlátozásának különböző lehetőségei:</div>
<div>- beomlott<br>
- fokozottan védett területen nyíló [ahová ugye eleve csak engedéllyel és kísérővel szabad bemenni]<br>
- magánterületen nyíló<br>
- lezárt<br>
- NPI hozzájárulásával látogatható (jogszabályban nevesített)</div>
<div>és ezek tetszőleges kombinációi. A beomlott -> <strong>access=no</strong> kivételével a többit <strong>access=private</strong>-nak címkézném. A lezártra nem találtam jobbat, mint a <strong>locked=yes</strong>.</div>
<div> </div>
<div>A fizetős barlangoknál:<br>
<strong>access=customers</strong>, <strong>fee=yes</strong></div>
<div> </div>
<div>Hogyan lehetne mindezt korrektebbül címkézni?</div>
<div><strong>description:protection</strong> és <strong>description:access</strong> ?</div>
<div> </div>
<div>És végül: Ha nem is a renderelőknek térképezünk, örülnék olyan megoldásoknak, amik az elterjedtebb túrás alkalmazásokban (mint OsmAnd, Mapy.cz) is megjelennek a helyszínre kattintva, hogy legalább az információk között elolvasható legyen, hogy "felesleges odamenned, mert a vas ajtó miatt úgysem fogod tudni megnézni", vagy "már a környékére sem lenne szabad menned".</div>
<div> </div>
<div>Üdv:<br>
Ákos</div>
<div> </div></div></div>
-- <br>
Talk-hu levelezőlista<br>
<a href="mailto:Talk-hu@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-hu@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a><br>
Leiratkozás a fenti címen vagy <<a href="mailto:talk-hu-request@openstreetmap.org" target="_blank">talk-hu-request@openstreetmap.org</a>> címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.<br>
</blockquote></div>
-- <br>
Talk-hu levelezőlista<br>
<a href="mailto:Talk-hu@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-hu@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-hu</a><br>
Leiratkozás a fenti címen vagy <<a href="mailto:talk-hu-request@openstreetmap.org" target="_blank">talk-hu-request@openstreetmap.org</a>> címre egy levél, témája "unsubscribe", tartalma mindegy.<br>
</blockquote></div></div>