<div class="gmail_quote">On Sat, Oct 3, 2009 at 7:56 PM, Kenneth Gonsalves <span dir="ltr"><<a href="mailto:lawgon@au-kbc.org" target="_blank">lawgon@au-kbc.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">

I am talking about<br>
sustainability - I have had decades of experience in dealing with this issue,<br>
and believe me, any movement not dependent on self generated funds lasts<br>
exactly as long as the funds last.<br></blockquote><div><br>Thank you, Kenneth. I'm glad we agree 100% on this matter and I'm sorry I did not make this much clearer in the proposal. We could have saved on the mutual assumption of idiocy if you had stated this up front.<br>

<br>I appreciate what you mean by having events self funded. However, while there does appear to be a poor correlation between sustainability and external funding, correlation is not causation. As far as I can tell, sustainability is an emergent property of internal accountability. This can be disrupted by external funding because accountability can shift to the funding source, but there are also numerous examples of how to do this right.<br>

<br>Second, the meaning of sustainability is variable depending on what is being sustained. You no doubt understand this very well already, but I'm elaborating for clarity:<br><br>In nature, where resources are limited, sustainability is about achieving a ratio between what is consumed and what is recycled. In software and data however, there is no theoretical upper limit to how much code or data can exist. Sustainability is not making a map over and over again the way it is about growing a crop or a forest back each year. Every node we add to the map and every workshop we conduct builds on the previous. It's never the same as the last time. The sustenance is in the act of doing it, not in the manner of how it is done.<br>
<br>We were fortunate to have Schuyler and Mikel's presence for the Feb 2008 workshops. Their presence was a significant draw. Arun has acknowledged that it was the Feb 2008 Bangalore workshop that got him started on OSM. Their absence since has not impeded him from doing any of the things he has, nor has it been a problem for anyone else organising a workshop. Funding for another series of workshops will build on existing work and will create a layer for future work. It need have no influence on the ability to run a future workshop.<br>
<br>My goal in doing any of this is to expand the critical mass of mappers, because the more we have, the greater their economic significance as a collective, and thereby the easier it will get to raise internal funding. You seem to indicate we have enough of a critical mass to be able to run workshops without external funding. This is great, and we ought to be doing those workshops then. I just see no reason to be satisfied with any definition of enough. External funding can always help to expand the outreach.<br>
<br>I'm happy to have your thoughts on this.<br><br>Best,<br>Kiran<br><br>PS: Harshad, just saw your message. Hope this clarifies things for you.<br></div></div>