<html><head></head><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:Helvetica Neue, Helvetica, Arial, Lucida Grande, sans-serif;font-size:13px"><div dir="ltr" id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4265">On 03/04/2017 08:12, Massimiliano Guidi wrote:<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4604">> Il giorno gio 9 mar 2017 alle ore 09:54 Lucio <lucio@galosso.it<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4605">> <mailto:lucio@galosso.it>> ha scritto:<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4606">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4607">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4608">> Ci farebbe piacere ricevere commenti e critiche per poter migliorare,<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4609">> quindi se riscontrate errori o vedete cose da modificare fateci sapere.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4610">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4611">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4612">> Ciao a tutti, scusate il ritardo.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4613">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4614">> Premessa 1: non ho dispositivi Garmin, posso commentare solo la versione<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4615">> MapsForge<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4616">> Premessa 2: sto portando avanti da un paio d'anni un progetto simile, ma<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4617">> basato su CTR raster "d'epoca", anzi due, uno estivo<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4618">> (https://tartamillo.wordpress.com/bugianen/) e uno invernale<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4619">> (https://tartamillo.wordpress.com/sorbetto/) (pesanti aggiornamenti in<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4620">> arrivo)<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4621">> Premessa 3: non ho molto tempo per cui ho dato solo un'occhiata<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4622">> superficiale alla vostra mappa, però visto che il discorso si è<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4623">> allargato riporto anche la mia esperienza personale con CTR e BDTRE.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4624"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4625">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4626">> Per quanto riguarda la vostra mappa devo dire che sono perplesso, ci<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4627">> sono cose che davvero non capisco. Usata con il vostro tema, con<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4628">> entrambi gli stili ("SOLO OSM" e "BDTRE OSM") e con tutte le categorie<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4629">> attivate la trovo molto vuota, mancano un sacco di elementi, ad esempio<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4630">> i toponimi. Se però attivo il mio tema per le OpenAndroMaps<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4631">> (https://tartamillo.wordpress.com/tiramisu/) magicamente appaiono i dati<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4632">> di OSM. Quindi i dati sono presenti nel file di mappa ma non vengono<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4633">> visualizzati dal tema. Non capisco perché avviene questa cosa, a meno<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4634">> che non sia un bug di Oruxmaps ma mi pare strano. Succede solo a me?<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4635"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4636">Probabilmente è un bug del tema pubblicato, sul mio telefono li vedo.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4637">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4638">> Al di là di questo non trovo molto fruibile la mappa per via della<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4639">> colorazione, in particolare i boschi sono troppo scuri ma trovo tutto il<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4640">> landuse in generale troppo vivace e distraente. Naturalmente "de<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4641">> gustibus..." però permettetemi una considerazione: MapsForge non ha<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4642">> realmente stabilito uno standard per il tagging quindi ognuno si fa il<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4643">> suo all'interno del medesimo "contenitore", però nel mondo dell'outdoor<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4644">> esiste uno standard de facto ed è costituito da OpenAndroMaps<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4645">> (http://openandromaps.org/). Visto che Christian ha reso pubblico il suo<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4646">> tag-transform che a questo punto è anche molto collaudato vi suggerisco<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4647">> di valutare la possibilità di uniformarvi a questo. Non solo partite da<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4648">> una base solida, ma potete contare su una serie di temi già pronti, tipo<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4649">> il mio o quelli di Tobias e Christian (sempre sul sito OAM). Questo<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4650">> darebbe più scelta e faciliterebbe la vita a chi usa abitualmente OAM in<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4651">> altre zone e che potrebbe per il Piemonte avere una mappa di qualità più<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4652">> alta senza dover reimparare una nuova legenda.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4653"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4654">Mi dici una cosa bellissima, se posso usare il tema di OAM ed aggiungere le parti dellabdtre mi avanzo un sacco di lavoro e mi trovo un tema bello e funzionale.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4655">La parte artistica non è proprio il mio forte, i colori sono stati scelti in modo che non si confondessero fra loro ma anche io noto che l'aspettto è brutto.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4656"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4657">Mi daresti qualche info in più sul tema?<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4658"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4659"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4660"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4661">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4662">> Curve di livello. Pur essendo un fan totale del DTM a 5 metri della<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4663">> Regione (grazie, grazie e ancora grazie a Stefano che me lo ha fatto<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4664">> scoprire), a mio avviso il livello di dettaglio che ne esce è eccessivo<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4665">> per la maggior parte degli utilizzi. Almeno fino al livello di zoom 16<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4666">> non c'è nessun vantaggio pratico rispetto alle curve della vecchia CTR<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4667">> (o un DTM semplificato). Ai livelli di zoom inferiori interessa la forma<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4668">> generale del terreno, non il singolo anfratto, e la frastagliatura delle<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4669">> curve dà più fastidio che beneficio. Stesso discorso per l'equidistanza,<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4670">> una curva ogni 10 metri aumenta il peso dei file e non facilita la<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4671">> lettura, anzi. In Mapsforge è possibile avere livelli di dettaglio<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4672">> crescenti in funzione del livello di zoom, personalmente utilizzerei il<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4673">> dato originale solo da ZL 17-18 in su, sotto secondo me giova semplificare.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4674">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4675">> BDTRE vs CTR vs OSM. Qui ci sarebbe veramente tanto da dire, ad averne<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4676">> il tempo... Io sono attaccato in maniera morbosa alla CTR raster da<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4677">> quasi vent'anni per via del disegno del terreno che non ha pari in<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4678">> nessuna carta generata al computer in seguito; per un uso<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4679">> alpinistico/escursionistico aver disegnato in maniera espressiva rocce e<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4680">> pietraie vale molto di più che non avere curve di livello marginalmente<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4681">> più precise. L'unico cruccio è la Val Susa, che mostra in maniera<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4682">> pesante il disegno computerizzato, da cosa ho capito dovuto a un<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4683">> aggiornamento successivo; sarebbe bello, se esistono, poter avere i file<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4684">> della versione precedente...<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4685">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4686">> Quando ho iniziato a lavorarci un paio di anni fa avevo confrontato<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4687">> tutti i dati disponibili (OSM, CTR, CTRN, BDTRE 2015). Quello che ho<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4688">> notato con un certo dispiacere è che a fronte, va detto, di una migliore<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4689">> organizzazione nel passaggio da CTR a BDTRE si sono persi un sacco di<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4690">> dettagli, particolare pietraie, salti di roccia, i corsi d'acqua<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4691">> inferiori a 500m di lunghezza (che in montagna non sono pochi) e<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4692">> soprattutto una marea di toponimi, di montagna ma non solo. Non è che la<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4693">> CTR fosse perfetta, diversi toponimi sono più o meno fuori posto: in<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4694">> parte credo sia dovuto all'origine "a fogli" della carta, in parte no.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4695">> Non ho ancora avuto modo di esaminare la BDTRE 2017, magari la 2015 era<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4696">> incompleta perché ancora un lavoro in corso d'opera, o magari certe<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4697">> informazioni sono state abbandonate in quanto non ritenute interessanti.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4698">> Personalmente fossi in voi, visto che lavorando in vettoriale avete il<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4699">> vantaggio di poter gestire i vari layer in maniera indipendente penserei<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4700">> seriamente a recuperare quelle parti di CTRN che sono più ricche della<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4701">> BDTRE in modo da avere un insieme il più completo possibile.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4702">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4703"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4704">Buona idea<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4705"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4706">> Da parte mia, una volta finalizzata nei limiti del possibile la mappa,<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4707">> vorrei procedere a una revisione dei toponimi, cosa che potrebbe<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4708">> avvenire più o meno ragionevolmente a partire dalla seconda metà di<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4709">> quest'anno. La mia idea individuale era di confrontare un pezzo per<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4710">> volta OSM con la CTR per integrare e riposizionare i nomi che ne hanno<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4711">> bisogno (o che semplicemente mi finiscono sotto qualche sentiero),<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4712">> operazione da ripetere poi in seguito estraendo ovviamente solo i<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4713">> toponimi nuovi o modificati a partire dell'ultima verifica.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4714"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4715">La BDTRE sembra disegnata in vettoriale pensando ad una mappa sucarta, spesso si vedono i toponimi posizionati vicino ad un edificio, ma senza un riferimento.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4716">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4717">> Naturalmente da parte mia non ci sarebbero problemi a condividere il<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4718">> file con le correzioni con la Regione, ma come dice giustamente Stefano<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4719">> c'è il problema della viralità della licenza. Io vorrei capire qual'è la<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4720">> soglia fra citazione e copia, anche perché si creano facilmente<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4721">> situazioni ridicole. Ad esempio in OSM è stato inserito il "Colle<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4722">> Solegno Blue" (sopra il Preit in Val Maira), che sulla CTR è invece<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4723">> "Colle Soleglio Blue"; il nome reale a quanto ne so è "Soleglio Bue". A<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4724">> me verrebbe da correggerlo, perché lo so da sempre come si chiama, però<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4725">> lo so da altre mappe/libri e non bisogna copiare da altre mappe... Poco<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4726">> più in là c'è il Cobre che non mi risulta essere inserito né in OSM né<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4727">> in CTR: se lo dico a Stefano che lo inserisce in BDTRE poi possiamo<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4728">> copiarlo in OSM, se lo metto in OSM Stefano non può copiarlo in BDTRE,<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4729">> anche se la posizione corretta in realtà io l'ho presa dalla CTR... però<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4730">> se va in loco e chiede a un passante come si chiama la cima può<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4731">> inserirla, anche se il passante lo sa perché lo ha letto sulla carta di<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4732">> Rosano. Cioè, io sono super ligio sulle licenze, o almeno ci provo nei<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4733">> miei limiti intellettuali, però queste cose fan venire le bolle...<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4734">> veramente la posizione di una montagna o il nome di un paese possono<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4735">> essere coperti da copyright?<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4736">> Comunque sia, se qualcuno vuole mettere in piedi un'operazione di<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4737">> revisione toponimi congiunta CTR/BDTRE/OSM io ci sono, solo non<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4738">> immediatamente.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4739">Io ho pochissimo tempo, e non uso la toponomastica, sul tema ho attivato solo strade ed edifici, quindi per ora non sono in grado di aiutarti.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4740"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4741"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4742">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4743">> Scusate la lunghezza.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4744">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4745">> Ciao,<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4746">> Massimiliano <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4747">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4748">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4749">Molte grazie per le informazioni.<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4750"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4751"><br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4752">> _______________________________________________<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4753">> Talk-it-piemonte mailing list<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4754">> Talk-it-piemonte@openstreetmap.org<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4755">> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it-piemonte<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4756">> <br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4757">--<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4758">Buona giornata<br id="yui_3_16_0_ym19_1_1491733065070_4759">Michele<br></div></div></body></html>