<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40"><head><meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=utf-8"><meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)"><!--[if !mso]><style>v\:* {behavior:url(#default#VML);}
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Frazione??<o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><a href="https://www.openstreetmap.org/edit?relation=43992#map=16/45.1202/7.7420">https://www.openstreetmap.org/edit?relation=43992#map=16/45.1202/7.7420</a> <o:p></o:p></span></p><p class=MsoNormal><span style='font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1F497D'><o:p> </o:p></span></p><div style='border:none;border-top:solid #B5C4DF 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm'><p class=MsoNormal><b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Segoe UI","sans-serif"'>Da:</span></b><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Segoe UI","sans-serif"'> mbranco2 [mailto:] <br><b>Inviato:</b> domenica 23 dicembre 2018 18:48<br><b>A:</b> vb@bertola.eu<br><b>Cc:</b> talk-it-piemonte@openstreetmap.org<br><b>Oggetto:</b> Re: [Talk-it-piemonte] Parco Pellerina e quartieri di Torino<o:p></o:p></span></p></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><div><div><p class=MsoNormal>E' senz'altro un lavoro scrupoloso e ben fatto, ho solo un paio di commenti:<o:p></o:p></p><div><p class=MsoNormal> finchè si è dentro al confine comunale di Torino, non saprei se usare hamlet e village, invece di suburb/<span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>neighbourhood.</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>Non so che affidabilità abbia wikipedia, dove leggo:<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><b><i>Cavoretto</i></b><i> è un ampio quartiere - già frazione - fluviale e collinare ...</i><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>oppure<o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><i> Il <b>Villaretto </b>è un quartiere della Circoscrizione 6 di Torino...</i><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal>E a me "quartiere" fa pensare a suburb. <span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Sarebbe utile avere il parere di qualcuno che lavori ai SIT comunali o regionali (skampus, cesare, ci siete? 😀) per avere lumi a riguardo.</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>C'è poi - da sempre - l'ambiguità hamlet/village nella wiki: in quella inglese hamlet meno di 200 abitanti, village tra 1.000 e 10.000 (e tra 200 e 1.000??); in italiano: la pagina di hamlet non è tradotta, e quella di village dice "meno di 10.000 abitanti).</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Saluti,</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif"'>Marco</span><o:p></o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div><div id="m_-6882262541025279685DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><table class=MsoNormalTable border=1 cellpadding=0 style='border:none;border-top:solid #D3D4DE 1.0pt'><tr><td width=55 style='width:41.25pt;border:none;padding:13.5pt .75pt .75pt .75pt'><p class=MsoNormal><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style='text-decoration:none'><img border=0 width=46 height=29 id="_x0000_i1025" src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"></span></a><o:p></o:p></p></td><td width=470 style='width:352.5pt;border:none;padding:12.75pt .75pt .75pt .75pt'><p class=MsoNormal style='line-height:13.5pt'><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#41424E'>Mail priva di virus. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style='color:#4453EA'>www.avast.com</span></a> <o:p></o:p></span></p></td></tr></table></div><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div><div><div><p class=MsoNormal>Il giorno dom 23 dic 2018 alle ore 16:54 Vittorio Bertola <<a href="mailto:vb@bertola.eu" target="_blank">vb@bertola.eu</a>> ha scritto:<o:p></o:p></p></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #CCCCCC 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm'><div><p><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>Il 2018-12-18 11:22 mbranco2 ha scritto:<o:p></o:p></span></p><blockquote style='border:none;border-left:solid #1010FF 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 5.0pt;margin-left:0cm;margin-right:0cm'><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>Parlando di "uso della strada", a me sembra sufficiente impostare un nodo con place=suburb, senza ricorrere a delle way chiuse / relazioni.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>La wiki dice " <em><span style='font-family:"Verdana","sans-serif"'>Suburbs may have uncertain boundaries, may overlap with other suburbs, and are often best mapped using a node</span></em>", e infatti da taginfo vediamo che i nodi con questo tag sono 10 volte di più delle way chiuse / relazioni con lo stesso tag.<o:p></o:p></span></p></div></div></blockquote><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>Ci ho dedicato un'oretta e (dopo aver esaminato anche altre città: a Roma non c'è molto, ma a Milano quasi tutto il territorio è mappato in quartieri usando relazioni con place=suburb più un nodo admin_centre per indicare dove mettere l'etichetta, anche se quest'ultima cosa non mi piace) sarei giunto a questa conclusione.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>Farei una mappatura di base con relazioni chiuse usando la mappa storica dei 23 quartieri ante 1985, che forniscono confini piuttosto certi; siccome però alcuni quartieri dell'epoca erano comunque doppi (es. Vallette-Lucento, San Donato-Campidoglio...) traccerei un confine interno in base all'uso comune ed eventuali fonti terze. Penso di lasciar fuori da questa copertura le zone non abitate, es. Mirafiori stabilimento, le residue aree agricole e la collina.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>Dopodiché, ci sono una serie di toponimi che indicano zone più piccole e meno ben definite (che so: Spina 3, Città Giardino, Pietra Alta...) e questi li mapperei come singolo nodo con place=neighbourhood, all'interno delle aree dei rispettivi suburb.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>Infine, ci sono le "frazioni" vere e proprie (agglomerati di case isolati dal contesto urbano), e queste le mapperei come hamlet, scegliendo tra nodo e area a seconda di quanto siano definiti i confini dell'insediamento: parliamo di posti come Villaretto, Mongreno, Reaglie, Cavoretto... (sapete che attualmente su OSM Reaglie non esiste?).<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>Cerco di fare un lavoro sistematico e non dimenticare niente, poi sui casi specifici possiamo discutere.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'> <o:p></o:p></span></p></div></div><blockquote style='border:none;border-left:solid #1010FF 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 5.0pt;margin-left:0cm;margin-right:0cm'><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>Speriamo di vederti Vittorio ad uno dei prossimi incontri mensili (che organizzeremo a Torino),<o:p></o:p></span></p></div></div></blockquote><div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>Ogni tanto guardo qui in lista ma a Torino non vedo molto, tranne la volta che vi siete trovati all'Incet (mi pare) ma come spesso accade ero via per lavoro.<o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'> <o:p></o:p></span></p></div><div><p class=MsoNormal><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"'>Ciao<o:p></o:p></span></p></div></div><div><div><p class=MsoNormal><span class=gmail-m-6882262541025279685gmail-m6486608396324591873sig><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'>-- </span></span><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"'><br><span class=gmail-m-6882262541025279685gmail-m6486608396324591873sig>vb. Vittorio Bertola - vb [a] <a href="http://bertola.eu" target="_blank">bertola.eu</a> <--------</span><br><span class=gmail-m-6882262541025279685gmail-m6486608396324591873sig>--------> now blogging & more at <a href="http://bertola.eu/" target="_blank">http://bertola.eu/</a> <--------</span><o:p></o:p></span></p></div></div></div></blockquote></div><div id=DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p><table class=MsoNormalTable border=1 cellpadding=0 style='border:none;border-top:solid #D3D4DE 1.0pt'><tr><td width=55 style='width:41.25pt;border:none;padding:13.5pt .75pt .75pt .75pt'><p class=MsoNormal><a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style='text-decoration:none'><img border=0 width=46 height=29 id="_x0000_i1026" src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-round-orange-animated-no-repeat-v1.gif"></span></a><o:p></o:p></p></td><td width=470 style='width:352.5pt;border:none;padding:12.75pt .75pt .75pt .75pt'><p class=MsoNormal style='line-height:13.5pt'><span style='font-size:10.0pt;font-family:"Arial","sans-serif";color:#41424E'>Mail priva di virus. <a href="https://www.avast.com/sig-email?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style='color:#4453EA'>www.avast.com</span></a> <o:p></o:p></span></p></td></tr></table><p class=MsoNormal><o:p> </o:p></p></div></div></body></html>