<div dir="auto">+1<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">la strada per i "Settembre" è ancora lunga...</div><div dir="auto">Siamo a 526 "XX" e 87 "Venti"</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><a href="https://t.me/italynames_bot">https://t.me/italynames_bot</a><br></div><div dir="auto"><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Il mer 16 ott 2019, 18:27 canfe <<a href="mailto:canfe.news@gmail.com" target="_blank" rel="noreferrer">canfe.news@gmail.com</a>> ha scritto:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div lang="IT" link="blue" vlink="purple"><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Penso che rappresentare quello che c’è debba essere subordinato alle discordanze inevitabilmente presenti.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Se si vuole avere un database coerente, serve un regola univoca che, non può essere che essere emanata da un ente superiore a quello regionale.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d">Per poter avere query attendibili o routing affidabili, è indispensabile avere una regola di base nazionale.<br>Il mondo OSM ne ha scelta una, rispettiamola.<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span style="font-size:11.0pt;font-family:"Calibri","sans-serif";color:#1f497d"><u></u> <u></u></span></p><div><div style="border:none;border-top:solid #b5c4df 1.0pt;padding:3.0pt 0cm 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Segoe UI","sans-serif"">Da:</span></b><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Segoe UI","sans-serif""> Vittorio Bertola via Talk-it-piemonte [mailto:<a href="mailto:talk-it-piemonte@openstreetmap.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">talk-it-piemonte@openstreetmap.org</a>] <br><b>Inviato:</b> mercoledì 16 ottobre 2019 14:25<br><b>A:</b> Francesco Ansanelli<br><b>Cc:</b> Vittorio Bertola; OpenStreetMap Italy regional talk list for Piemonte - Lista regionale del Piemonte<br><b>Oggetto:</b> Re: [Talk-it-piemonte] Corso 11 febbraio<u></u><u></u></span></p></div></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><p><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Il 2019-10-16 13:52 Francesco Ansanelli ha scritto:<u></u><u></u></span></p><blockquote style="border:none;border-left:solid #1010ff 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 5.0pt;margin-left:0cm;margin-right:0cm"><div><div><p class="MsoNormal" style="margin-bottom:12.0pt"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""><u></u> <u></u></span></p><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Il mer 16 ott 2019, 07:18 Vittorio Bertola via Talk-it-piemonte <<a href="mailto:talk-it-piemonte@openstreetmap.org" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">talk-it-piemonte@openstreetmap.org</a>> ha scritto:<u></u><u></u></span></p></div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><div><p><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Il 2019-10-15 19:29 Ivo Reano ha scritto:<u></u><u></u></span></p><blockquote style="border:none;border-left:solid #1010ff 1.5pt;padding:0cm 0cm 0cm 5.0pt;margin-left:0cm;margin-right:0cm"><div><div><blockquote style="border:none;border-left:solid #cccccc 1.0pt;padding:0cm 0cm 0cm 6.0pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Uhm... posso dire che sono molto perplesso? A Torino, da sempre l'uso standard (anche da delibere e stradari comunali) è di usare i numeri romani, e infatti sulle targhe stradali, sulle mappe GTT, negli indirizzi, nelle altre mappe online, ovunque c'è scritto "via XX Settembre" e non "via Venti Settembre". In altre parti d'Italia sarà diverso, ma se il principio è di mappare quel che c'è nel mondo reale, dovrebbe essere name=via XX Settembre ed eventualmente le altre versioni in alt.<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Ciao,<u></u><u></u></span></p></div></div></div></blockquote><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Se ne era parlato tempo fa. Non si tratta di regole regionali ma di direttive ISTAT, che in Italia detta legge sulla toponomastica.<u></u><u></u></span></p></div></div></div></blockquote><div><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Ho capito, ma fin che il Comune se ne frega delle direttive Istat (che francamente non so nemmeno quale valore normativo abbiano; il link su it.wiki porta a pagina inesistente), e su tutte le targhe c'è scritto "via XX Settembre", perché noi dovremmo mettere in mappa un toponimo "via Venti Settembre" che non esiste da nessuna parte?<u></u><u></u></span></p></div></div></div></div></blockquote></div></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""> <u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Il nome della via non è quello della targa, bensì quello riportato sullo stradario...<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">In caso di dubbi, basta richiederne una copia al comune.<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Spesso le targhe sono vecchie e non vengono sostituite in blocco.<u></u><u></u></span></p></div></div></blockquote><div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""> <u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Per questo chiederei appunto al Comune: la stessa pagina di istruzioni che voi citate dice:<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""> <u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">"Sebbene la regola generale sia di <strong><span style="font-family:"Verdana","sans-serif"">mappare quello che esiste sul terreno</span></strong> e quindi si dovrebbe attenersi a quello che riportano i cartelli toponomastici, talvolta i cartelli stessi si contraddicono o riportano forme diverse dello stesso nome (quando non nomi diversi...). In questi casi sarebbe bene contattare l'ufficio del Comune per avere il nome ufficiale."<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""> <u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Da questa frase (notare "mappare quello che esiste sul terreno" scritto addirittura in grassetto) è chiarissimo che:<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">- bisogna attenersi a quello che sta scritto sulle targhe<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">- se non lo si può fare perché ci sono contraddizioni sulle targhe, allora bisogna chiedere il nome ufficiale al Comune<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""> <u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Da questo si deduce anche che, come ovvio, l'ente che stabilisce il nome ufficiale della via è il Comune e non l'Istat; infatti l'atto normativo che fa fede è la delibera della giunta comunale che istituisce la denominazione. Poi che l'Istat, volendo avere un database coerente su scala nazionale, indichi ai Comuni di adottare certi standard ci sta, ma è comunque il Comune l'ente titolato a decidere il nome della strada (nonché la prefettura, che ha potere di veto).<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""> <u></u><u></u></span></p></div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Quando allo stradario comunale, qui trovi quello della Circoscrizione 1: <u></u><u></u></span></p><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""> <u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""><a href="http://www.comune.torino.it/circ1/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/867" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://www.comune.torino.it/circ1/cm/pages/ServeBLOB.php/L/IT/IDPagina/867</a><u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""> <u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Lì c'è scritto "via XX Settembre". Ma anche se vai sul geoportale del Comune e prendi la tavola di piano regolatore:<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""> <u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""><a href="http://geoportale.comune.torino.it/geodati/pdf/carta_tecnica/2000/BN/f059_BN.pdf" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://geoportale.comune.torino.it/geodati/pdf/carta_tecnica/2000/BN/f059_BN.pdf</a><u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""> <u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">c'è scritto "via XX Settembre" e "corso XI Febbraio". Dopodiché, può benissimo darsi che il Comune si stia ancora adeguando, per questo, come dici anche tu, prima di mettere mano alle mappe chiederei a loro che intenzioni hanno.<u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif""> <u></u><u></u></span></p></div><div><p class="MsoNormal"><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Verdana","sans-serif"">Ciao,<u></u><u></u></span></p></div></div><div><div><p class="MsoNormal"><span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Courier New"">-- </span></span><span style="font-size:10.0pt;font-family:"Courier New""><br><span>vb. Vittorio Bertola - vb [a] <a href="http://bertola.eu" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">bertola.eu</a> <--------</span><br><span>--------> now blogging & more at <a href="http://bertola.eu/" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">http://bertola.eu/</a> <--------</span><u></u><u></u></span></p></div></div></div></div>_______________________________________________<br>
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