<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
<div class="moz-cite-prefix">Il 26/01/2013 10:59, Damjan Gerl ha
scritto:<br>
</div>
<blockquote cite="mid:5103A8EA.9000303@damjan.net" type="cite">
<meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
http-equiv="Content-Type">
<div class="moz-cite-prefix">26.01.2013 - 2:44 - Simone Saviolo:<br>
</div>
<blockquote
cite="mid:CAJJ1XA5bS-opBOEoS8YxghDm9Rzn4k6tEbmGiTo=xp5WKpNvYQ@mail.gmail.com"
type="cite">Il giorno 26 gennaio 2013 00:57, Damjan Gerl <span
dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
href="mailto:damjan@damjan.net" target="_blank">damjan@damjan.net</a>></span>
ha scritto:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> 25.01.2013
- 17:02 - Simone Saviolo:
<div class="im"><br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
.8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Io i
landuse=residential con name=nome_del_paese li tolgo
appena li vedo. Di solito, i problemi che riscontro con
questa mappatura sono due:<br>
<br>
1) Come già detto da Martin, è una mappatura assurda. Anzi
no, Martin è stato più diplomatico, io dico proprio che è
sbagliata: una città o un paese non è una zona
residenziale, in mezzo potrebbero esserci uffici, centri
commerciali grandi o piccoli, parchi, stadi o campi
sportivi, cimiteri, ospedali, stazioni dei mezzi pubblici,
STRADE! Per me, un landuse in città non dovrebbe essere
più grande di un isolato.<br>
Alcuni forse l'hanno usato per "colorare" la mappa, o per
indicare l'estensione della città. Per questo secondo
scopo avevo proposto di riorganizzare il tag place=* in
modo che finalmente usarlo su un poligono fosse un metodo
riconosciuto ufficialmente. La proposta ha avuto scarso
successo e molte richieste di varianti.<br>
Per ovviare a questo problema, quando incontro uno di
questi landuse tolgo il tag landuse=residential. Lascio il
nome, in modo che un giorno possiamo (senza perdere
l'informazione sulla forma) ritaggarlo come place=*.<br>
<br>
</blockquote>
<br>
</div>
Aspetta: ma tu togli solo il name=nome_del_paese oppure stai
dicendo che il problema e nel landuse=residential già da solo?
Perché e quello che ho fatto sempre io: messo il
landuse=residential per "segnare" il centro abitato, nel senso
di case. Ma non ho mai messo un name al landuse. Pero anche
usare place su un poligono mi sembra sbagliato, perché questo
dovrebbe essere il limite ufficiale del place (ma dove lo
trovi p. es. il limite ufficiale di un paese?). Inoltre ho
guardato come fanno <a moz-do-not-send="true"
href="http://p.es" target="_blank">p.es</a>. in Germania, ma
usano la stessa tecnica: il landuse=residential.<br>
</blockquote>
<div><br>
</div>
<div>Io parto da un presupposto: un landuse vasto e poco
dettagliato si può anche accettare, ma non è assolutamente
corretto dire che quel landuse si chiama Milano. Intanto
Milano è una città (cioè un place) e non una zona residenziale
(forse le aree industriali non sono parte di Milano?). In
secondo luogo, nei pochi casi in cui un landuse ha un nome si
tratta di un nome specifico, come Zona Industriale D2 o Centro
Commerciale Carrefour - quindi non certo "Milano". </div>
<div><br>
</div>
<div>"Il centro abitato, nel senso di case" è sbagliato. Prendo
l'esempio di un paese vicino a Vercelli, Crova: gran parte
dell'estensione del centro urbano è coperta da una riseria,
cioè un landuse=industrial (spero che nessuno venga a dirmi
che una riseria è landuse=farmyard :-) ). Cosa dovrei fare,
secondo il tuo schema? Includere la riseria nel
landuse=residential, perché è l'estensione del centro urbano?
Sbagliato. Escludere la riseria dal landuse=residential e dire
che quel residential è Crova? Sbagliato. Fare un grande
landuse=residential, escludere la riseria dal
landuse=residential e NON dare un nome al landuse=residential?
Meglio, anche se molto poco accurato, ma almeno non stiamo
dicendo che la riseria non fa parte di Crova. </div>
<div><br>
</div>
<div>Per indicare l'estensione del centro abitato, disegna molti
landuse! La maggior parte saranno residential, ci saranno
magari degli industrial, poi dei recreational_ground, e dei
railway. Tutto questo insieme "disegnerà" sulla mappa la
copertura del centro abitato. </div>
<div><br>
</div>
<div>Per quanto riguarda il place=* su un'area, il wiki l'ha
previsto da sempre. Place=* non indica una realtà ufficiale,
ma una realtà di fatto, per quanto necessariamente non sia
possibile definirla al millimetro. Dove finiscono le
case/industrie/parcheggi/parchi/centri commerciali, lì finisce
il centro urbano. Non dico affatto di disegnare questa way
girando esattamente attorno agli angoli dell'ultima proprietà
in periferia; ovviamente sarà un'indicazione di massima e
approssimata; ma non vedo perché questa "estensione di un
centro urbano" debba essere rappresentata con un
landuse=residential. </div>
<div><br>
</div>
<div>Poi è ovvio, io non sono la Bibbia né il re e non posso far
sì che tutti mappino i landuse in maniera dettagliata come
piacerebbe a me. Ma non smetterò mai di dire che dare il nome
del paese ad un landuse=residential è sbagliato. Anche nei
casi di quartieri residenziali con un nome (ad esempio Milano
2 o Milano 3), la cosa giusta sarebbe disegnare i
landuse=residential senza nome e poi disegnare un
place=quarter o un place=neighbourhood che copre tutta la zona
e ha il nome del quartiere. </div>
<div><br>
</div>
<div>Ciao,</div>
<div><br>
</div>
<div>Simone</div>
<br>
</blockquote>
<br>
Ti ringrazio per la riflessione e sono completamente d'accordo con
te. Vanno usati ovviamente i landuse più appropriati e senza usare
il tag name=nome_del_paese nel landuse.<br>
<br>
Damjan<br>
</blockquote>
<br>
Nel caso del tag da me riscontrato, questo utente non ha inserito il
name del paese sul tag landuse. <br>
Gli ho scritto per spiegarli il problema ed eventualmente cambiare
il tag in place=village.<br>
<br>
Attendo una sua risposta, solo che ora vi sono questi due landuse
che convivono e su Josm, essendo il tag landuse=vineyard dentro il
residential, il mio nome ora è assogettato anche al residential.<br>
<br>
Per chi ne ha la possibilità, invito a taggare i vigneti,
specialmente nelle zone in cui il vino è una cultura. Nella mia
zona, un tempo ricca di vigneti, purtroppo ora molti filari sono
stati riconvertiti in kiwi o altre piante da frutto. Peccato, si sta
perdendo una tradizione. Praticamente i vigneti che sto taggando
sono piante antiche, probabilmente con almeno un centinaio e forse
di più di anni. Ho solo scelto il periodo sbagliato per taggare i
landuse. Per ora segnalo solo quelli di cui sono sicuro, gli altri
li farò da maggio in avanti, quando si vede il frutto sulla pianta.<br>
<pre class="moz-signature" cols="72">--
Gianluca Boero</pre>
</body>
</html>