<html>
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body bgcolor="#FFFFFF" text="#000000">
    <div class="moz-cite-prefix">Il 26/01/2013 10:59, Damjan Gerl ha
      scritto:<br>
    </div>
    <blockquote cite="mid:5103A8EA.9000303@damjan.net" type="cite">
      <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
        http-equiv="Content-Type">
      <div class="moz-cite-prefix">26.01.2013 - 2:44 - Simone Saviolo:<br>
      </div>
      <blockquote
cite="mid:CAJJ1XA5bS-opBOEoS8YxghDm9Rzn4k6tEbmGiTo=xp5WKpNvYQ@mail.gmail.com"
        type="cite">Il giorno 26 gennaio 2013 00:57, Damjan Gerl <span
          dir="ltr"><<a moz-do-not-send="true"
            href="mailto:damjan@damjan.net" target="_blank">damjan@damjan.net</a>></span>
        ha scritto:<br>
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
          .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> 25.01.2013
          - 17:02 - Simone Saviolo:
          <div class="im"><br>
            <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0
              .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> Io i
              landuse=residential con name=nome_del_paese li tolgo
              appena li vedo. Di solito, i problemi che riscontro con
              questa mappatura sono due:<br>
              <br>
              1) Come già detto da Martin, è una mappatura assurda. Anzi
              no, Martin è stato più diplomatico, io dico proprio che è
              sbagliata: una città o un paese non è una zona
              residenziale, in mezzo potrebbero esserci uffici, centri
              commerciali grandi o piccoli, parchi, stadi o campi
              sportivi, cimiteri, ospedali, stazioni dei mezzi pubblici,
              STRADE! Per me, un landuse in città non dovrebbe essere
              più grande di un isolato.<br>
              Alcuni forse l'hanno usato per "colorare" la mappa, o per
              indicare l'estensione della città. Per questo secondo
              scopo avevo proposto di riorganizzare il tag place=* in
              modo che finalmente usarlo su un poligono fosse un metodo
              riconosciuto ufficialmente. La proposta ha avuto scarso
              successo e molte richieste di varianti.<br>
              Per ovviare a questo problema, quando incontro uno di
              questi landuse tolgo il tag landuse=residential. Lascio il
              nome, in modo che un giorno possiamo (senza perdere
              l'informazione sulla forma) ritaggarlo come place=*.<br>
              <br>
            </blockquote>
            <br>
          </div>
          Aspetta: ma tu togli solo il name=nome_del_paese oppure stai
          dicendo che il problema e nel landuse=residential già da solo?
          Perché e quello che ho fatto sempre io: messo il
          landuse=residential per "segnare" il centro abitato, nel senso
          di case. Ma non ho mai messo un name al landuse. Pero anche
          usare place su un poligono mi sembra sbagliato, perché questo
          dovrebbe essere il limite ufficiale del place (ma dove lo
          trovi p. es. il limite ufficiale di un paese?). Inoltre ho
          guardato come fanno <a moz-do-not-send="true"
            href="http://p.es" target="_blank">p.es</a>. in Germania, ma
          usano la stessa tecnica: il landuse=residential.<br>
        </blockquote>
        <div><br>
        </div>
        <div>Io parto da un presupposto: un landuse vasto e poco
          dettagliato si può anche accettare, ma non è assolutamente
          corretto dire che quel landuse si chiama Milano. Intanto
          Milano è una città (cioè un place) e non una zona residenziale
          (forse le aree industriali non sono parte di Milano?). In
          secondo luogo, nei pochi casi in cui un landuse ha un nome si
          tratta di un nome specifico, come Zona Industriale D2 o Centro
          Commerciale Carrefour - quindi non certo "Milano". </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>"Il centro abitato, nel senso di case" è sbagliato. Prendo
          l'esempio di un paese vicino a Vercelli, Crova: gran parte
          dell'estensione del centro urbano è coperta da una riseria,
          cioè un landuse=industrial (spero che nessuno venga a dirmi
          che una riseria è landuse=farmyard :-) ). Cosa dovrei fare,
          secondo il tuo schema? Includere la riseria nel
          landuse=residential, perché è l'estensione del centro urbano?
          Sbagliato. Escludere la riseria dal landuse=residential e dire
          che quel residential è Crova? Sbagliato. Fare un grande
          landuse=residential, escludere la riseria dal
          landuse=residential e NON dare un nome al landuse=residential?
          Meglio, anche se molto poco accurato, ma almeno non stiamo
          dicendo che la riseria non fa parte di Crova. </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Per indicare l'estensione del centro abitato, disegna molti
          landuse! La maggior parte saranno residential, ci saranno
          magari degli industrial, poi dei recreational_ground, e dei
          railway. Tutto questo insieme "disegnerà" sulla mappa la
          copertura del centro abitato. </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Per quanto riguarda il place=* su un'area, il wiki l'ha
          previsto da sempre. Place=* non indica una realtà ufficiale,
          ma una realtà di fatto, per quanto necessariamente non sia
          possibile definirla al millimetro. Dove finiscono le
          case/industrie/parcheggi/parchi/centri commerciali, lì finisce
          il centro urbano. Non dico affatto di disegnare questa way
          girando esattamente attorno agli angoli dell'ultima proprietà
          in periferia; ovviamente sarà un'indicazione di massima e
          approssimata; ma non vedo perché questa "estensione di un
          centro urbano" debba essere rappresentata con un
          landuse=residential. </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Poi è ovvio, io non sono la Bibbia né il re e non posso far
          sì che tutti mappino i landuse in maniera dettagliata come
          piacerebbe a me. Ma non smetterò mai di dire che dare il nome
          del paese ad un landuse=residential è sbagliato. Anche nei
          casi di quartieri residenziali con un nome (ad esempio Milano
          2 o Milano 3), la cosa giusta sarebbe disegnare i
          landuse=residential senza nome e poi disegnare un
          place=quarter o un place=neighbourhood che copre tutta la zona
          e ha il nome del quartiere. </div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Ciao,</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>Simone</div>
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      Ti ringrazio per la riflessione e sono completamente d'accordo con
      te. Vanno usati ovviamente i landuse più appropriati e senza usare
      il tag name=nome_del_paese nel landuse.<br>
      <br>
      Damjan<br>
    </blockquote>
    <br>
    Nel caso del tag da me riscontrato, questo utente non ha inserito il
    name del paese sul tag landuse. <br>
    Gli ho scritto per spiegarli il problema ed eventualmente cambiare
    il tag in place=village.<br>
    <br>
    Attendo una sua risposta, solo che ora vi sono questi due landuse
    che convivono e su Josm, essendo il tag landuse=vineyard dentro il
    residential, il mio nome ora è assogettato anche al residential.<br>
    <br>
    Per chi ne ha la possibilità, invito a taggare i vigneti,
    specialmente nelle zone in cui il vino è una cultura. Nella mia
    zona, un tempo ricca di vigneti, purtroppo ora molti filari sono
    stati riconvertiti in kiwi o altre piante da frutto. Peccato, si sta
    perdendo una tradizione. Praticamente i vigneti che sto taggando
    sono piante antiche, probabilmente con almeno un centinaio e forse
    di più di anni. Ho solo scelto il periodo sbagliato per taggare i
    landuse. Per ora segnalo solo quelli di cui sono sicuro, gli altri
    li farò da maggio in avanti, quando si vede il frutto sulla pianta.<br>
    <pre class="moz-signature" cols="72">-- 
Gianluca Boero</pre>
  </body>
</html>