<div dir="ltr"><div>Capisco le problematiche esistenti su entrambi gli approcci. Tuttavia, le persone che si occupano della numerazione civica sono assai poche. Le persone che si impegnano dopo un import a correggere i nomi delle vie con i nomi degli nodi-indirizzi sono praticamente inesistenti. Ancor più rare sono le persone che monitorano costantemente tutti gli edit di una determinata area per controllare che non vengano inseriti errori.</div><div><br></div><div>Da un punto di vista di database, avrebbe assolutamente senso utilizzare le relazioni. Però su OSM operano un sacco di persone che di database e relazioni non sanno assolutamente nulla; cosa significa questo? Qualora una di queste persone vada ad inserire un errore su un nome di una relazione (per ignoranza oppure per sabotaggio) è assai probabile che questo errore sfugga ai controlli. Con le relazioni street, un errore sul nome ricadrebbe su tutti gli oggetti di quella relazione. D'altra parte, se un utente va a cambiare il nome di una highway o di un singolo nodo addr:street, se c'è un'errore questo comparirà su OSMInspector.<br><br></div>Voglio portarti un esempio concreto di quanto ho appena affermato. Guarda la provincia di Ferrara [1]. Qualche mese fa mi sono occupato di sistemare i nomi su tutta la provincia, un lavoro enorme, non ti dico quanto tempo ho speso. Su OSMi i puntini rossi li contavi su una mano. Adesso invece puoi notare che è tornato ad essere un campo da guerra. Qualche utente si è dato un gran da fare per abbreviare nuovamente i nomi. Dico io, esiste il tag short_name: se ti sta sulle balle il nome completo abbi la decenza di aggiungere quel tag! Ora, mi conforta il fatto che questi utenti abbiano solo cambiato il nome di un highway e non di tutti i civici. Evidentemente questi utenti non sono consci delle implicazioni di tali modifiche, per fortuna (altrimenti chi li trova più gli errori)!!!!  Se il fatto fosse accaduto sulle relazioni, ti sfido a trovare questi problemi!<br><br>[1] <a href="http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addresses&lon=11.67004&lat=44.80572&zoom=11&overlays=buildings,buildings_with_addresses,postal_code,entrances_deprecated,entrances,street_not_found,place_not_found,nodes_with_addresses_defined,nodes_with_addresses_interpolated,interpolation,interpolation_errors,connection_lines,nearest_points,nearest_roads,nearest_areas,addrx_on_nonclosed_way">http://tools.geofabrik.de/osmi/?view=addresses&lon=11.67004&lat=44.80572&zoom=11&overlays=buildings,buildings_with_addresses,postal_code,entrances_deprecated,entrances,street_not_found,place_not_found,nodes_with_addresses_defined,nodes_with_addresses_interpolated,interpolation,interpolation_errors,connection_lines,nearest_points,nearest_roads,nearest_areas,addrx_on_nonclosed_way</a> <br></div><div class="gmail_extra"><br clear="all"><div><div class="gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature">Davide.</div></div>
<br><div class="gmail_quote">Il giorno 14 dicembre 2017 15:26, Catonano <span dir="ltr"><<a href="mailto:catonano@gmail.com" target="_blank">catonano@gmail.com</a>></span> ha scritto:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><br><div class="gmail_extra"><br><div><span class="">Il giorno 14 dicembre 2017 14:53, Martin Koppenhoefer <span dir="ltr"><<a href="mailto:dieterdreist@gmail.com" target="_blank">dieterdreist@gmail.com</a>></span> ha scritto:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span>2017-12-14 12:59 GMT+01:00 Catonano <span dir="ltr"><<a href="mailto:catonano@gmail.com" target="_blank">catonano@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><br><div>Eventuali software che avessero problemi nel parsing potrebbero estrarre i dati e metterli in un formato più adatto al loro progetto</div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div><br></div></span><div>appunto, è proprio questo il problema. Più relazioni hai, più dura questo processo (perché gli unici ad avere posizioni sono nodi, i way contengono solo numeri dei nodi, e relazioni contengono solo numeri di altre relazioni, way e nodi).<br></div></div></div></div></blockquote><div><br></div></span>ho capito. Ma ripeto: se ci si pone di questi problemi allora cambiano i termini del confronto con soluzioni commerciali  <br><br><br></div><div class="gmail_quote"><span class=""><span></span><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div><br></div><div>Del resto la relazione street esiste per un motivo</div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div><br></div></span><div>si, perché nessuno ha ancora avuto il corraggio o il tempo di sostituirle con il sistema "vincente" ;-)</div><div>Intanto si tratta di una cosa opzionale e _in più_</div><div>"Note that this relation is <i>not established</i> and <i>unsupported</i>
 by some applications. It has also not been approved by vote. You can 
still use it, but you should not delete existing tagging in its favour."</div></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div>associatedStreet tratta i numeri civici nello stesso modo ed è approvata<br><br> <br></div><span class=""><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div><br></div><div>Il motivo è esattamente quello che replicare lo stesso dato su motli punti è una bad practice nelle basi dati dagli anni 60 almeno</div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div><br></div></span><div>è una bad practice se tu sei l'unico a gestire quel db, non se ci sono millioni di amatori, raramente anche malintenzionate spesso però poco pratici.</div></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div>milioni di amatori non garantiscono che la correttezza dei dati possa essere assicurata con UN SOLO edit di uno che sa usare le relazioni<br></div><span class=""><div><br><br><br> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span><div><br></div><div><br></div><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span class="m_6566883811972928924m_7405403934397495272gmail-"><div><br></div></span><div><br></div><div>Le relazioni incomplete si possono completare e quelle rotte si possono riparare</div><div><br></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div><br></div></span><div>certo, solo che non è divertente. Chi le ha preferite spesso ha smesso di utilizzarle perché si è stancato delle continuate riparazioni...</div></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div>quindi si moltiplicano i nodi potenzialmente bisognosi di riparazioni di diversi ordini di grandezza ?<br><br><br> <br></div><span class=""><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span><div><br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span class="m_6566883811972928924m_7405403934397495272gmail-"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span><div><br></div></span><div>adesso, se ti sbagli con un civico e scrivi il nome sbagliato della strada, salta all'occhio, se invece sbagli il nome della relazione otteniamo un dato falso e non ci sono indicazioni, l'errore può dormire più tranquillo</div></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div>e perché ? Una relazione non è ispezionabile, a mano o da parte di un software ? <br></div></div></div></div></blockquote><div><br></div><div><br></div></span><div class="gmail_quote">si, ma con cosa la vuoi confrontare, se il nome c'è solo scritto lì, invece di avere 200 copie.</div></div></div></div></blockquote><div><br></div></span><div>Uno che conosce il nome della strada guarda la relazione e decide se il nome inserito nella relazione sia corretto oppure no<br><br> <br></div><span class=""><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><div class="gmail_quote"><span><br></span></div><span><div class="gmail_quote"><span></span><div><br></div><div><br></div><div>va discusso con gli abitanti della strada.</div></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote"><span class="m_6566883811972928924m_7405403934397495272gmail-"><div><br></div></span><div>eh ?</div></div></div></div></blockquote></span></div></div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">secondome, cambiare un typo nel nome di una strada in tanti indirizzi di quella strada, spazialmente limitato su quella strada, non è un automated edit secondo lo spirito della guideline. Stai guardando il singolo oggetto.</div></div></blockquote><div><br></div></span><div>sono daccordo. Rimane il fatto che una relazzione richiederebbe UN SOLO edit e quindi questa distinione non sarebbe necessaria<br><br> <br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Ciao,</div><div class="gmail_extra">Martin<br></div></div></blockquote><div><br></div><div>Ciao<br></div><div>Adriano<br><br></div></div></div></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
Talk-it mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-it@openstreetmap.org">Talk-it@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk-it</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>