<div dir="auto">"Insieme omogeneo" ce ne sono (pochi) anche in fvg. Si possono ignorare o desidere di aggiugere un tag <a href="http://p.es">p.es</a>. fixme=redefine as polygon</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr">Il dom 28 ott 2018, 14:30 Sergio Manzi <<a href="mailto:smz@smz.it">smz@smz.it</a>> ha scritto:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
  
    
  
  <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>P.S.: Nei dati vedo "cose" che temo ci creeranno ulteriori mal di
      testa: per esempio in un caso in Trentino vedo nella scheda un
      "Nome scientifico" definito come "<i>Insieme omogeneo di Larix
        decidua Mill. e Picea abies (L) H. Karst.</i>". Che si fa??? 
      :-/<br>
    </p>
    <br>
    <div class="m_-3024949248067368544moz-cite-prefix">On 2018-10-28 13:25, Sergio Manzi
      wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite">
      
      <p>Ciao Giovanni,</p>
      <p>scusami, hai perfettamente ragione: parlando di "<i>certificazione</i>"
        dei dati ho usato un termine assolutamente errato che capisco
        possa dare adito ad infinite discussioni. Non era mia
        intenzione: avrei dovuto parlare di "<i>affidabilità</i>" e in
        particolare intendevo riferirmi al fatto che la precisione del
        dato GPS per quanto riguarda l'altezza può essere molto più
        scadente di quella orizzontale (<i>ho visto coi miei occhi
          errori superiori ai 20m</i>) e che per avere un dato
        ragionevolmente corretto servono strumentazioni e tecniche di
        misura tipicamente al di fuori della nostra portata.</p>
      <p>---<br>
      </p>
      <p>Per quanto riguarda la tassonomia delle piante, neanche io sono
        un professionista del settore, ma mi sembra proprio che il dato
        (estremamente preciso) fornito dal mipaaf come "Nome
        scientifico" non debba essere in nessun modo deteriorato, ma
        vada mantenuto "tale e quale".</p>
      <p>"Dove" inserire questo dato può essere opinabile:</p>
      <ul>
        <li>escluderei "genus" perché <i>genus </i>in biologia ha un
          significato ben preciso, riconosciuto dal Wiki in [1], "<i>T</i><i>he
            scientific name of the <b>genus </b>for a living or fossil
            organism.</i>" cioè "<i>Il nome scientifico del <b>genere </b>di
            un organismo vivente o fossile</i>" e con <i>genere </i>si
          intende "<i>una categoria che <u>raggruppa le specie</u>, in
            quanto aventi caratteristiche comuni tra loro</i>" [2].<br>
          <br>
        </li>
        <li>"species" potrebbe andare bene, visto che la definizione che
          ne da il Wiki è proprio "<i>The scientific name of the species
            for a living or fossil organism.</i>" [3], "<i>Il nome
            scientifico </i><i><b> </b>della specie di un organismo
            vivente o fossile</i>" e che <i>specie </i>rappresenta il
          <i>"livello tassonomico obbligatorio gerarchicamente più
            basso"</i> [4]. La mia sensazione, però, è che nella prassi,
          probabilmente a causa di un Wiki men che chiaro, si sia
          diffusa l'abitudine (<i>a mio avviso orribile</i>) di <i>spacchettare
          </i>il nome scientifico (es. Quercus robur") in genus=Qurecus
          + species=Robur, o, come cita il Wiki, ad errori quali
          "species=Oak" (<i>Oak è un termine Inglese, quindi non un nome
            scientifico, e l'equivalente latino "Quercus" è un genus ,
            non una species</i>)<br>
          <br>
        </li>
        <li>"taxon" [5], è ampiamente meno usato di "species" e non gode
          dello "status: approved", ma solo di "status: in use". Il suo
          uso, però, mi sembra rappresenti il tentativo di mettere un
          po' di ordine nelle cose e soprattutto di spingere verso l'uso
          della nomenclatura scientifica (in latino) piuttosto che
          quella in Inglese. Inoltre, con le sue sotto-chiavi, permette
          anche (dove fosse necessario) di indicare "la precisione" con
          cui è stato identificato l'oggetto. Se ho certezza che un
          certo albero sia del genere "Quercus", ma non so identificare
          con esattezza di che specie si tratti, posso mettere
          "taxon:genus=Quercus". In un secondo tempo qualcuno più bravo
          di me potrà identificarlo come "Quercus robur" e aggiustare di
          conseguenza il taxon in "taxon=Quercus robur". Inoltre taxon
          permette una identificazione ancora pù precisa del livello di
          "specie", permettendo anche l'identificazione di varietà,
          cultivar, o altro ancora. Ma, mi ripeto, l'aspetto che trovo
          più importante è che utilizzando "taxon" in qualche modo <i>si
            assicura</i> che si tratti di un nome scientifico e non di
          un nome comune (<i>e da questo, poi, può derivare la
            possibilità di effettuare look-up per "estrarre" ulteriore
            informazioni, quali per esempio i nomi localizzati per le
            varie lingue</i>)<br>
        </li>
      </ul>
      <p>Per questo motivo la mia proposta è di utilizzare per i nomi
        scientifici del dataset mipaaf la chiave "taxon".<br>
      </p>
      <p>Ciao,</p>
      <p>Sergio</p>
      <p>---<br>
      </p>
      [1] <a class="m_-3024949248067368544moz-txt-link-freetext" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:genus" target="_blank" rel="noreferrer">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:genus</a><br>
      [2] <a class="m_-3024949248067368544moz-txt-link-freetext" href="https://it.wikipedia.org/wiki/Genere_%28tassonomia%29" target="_blank" rel="noreferrer">https://it.wikipedia.org/wiki/Genere_(tassonomia)</a><br>
      [3] <a class="m_-3024949248067368544moz-txt-link-freetext" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:species" target="_blank" rel="noreferrer">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:species</a><br>
      [4] <a class="m_-3024949248067368544moz-txt-link-freetext" href="https://it.wikipedia.org/wiki/Specie" target="_blank" rel="noreferrer">https://it.wikipedia.org/wiki/Specie</a><br>
      [5] <a class="m_-3024949248067368544moz-txt-link-freetext" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:taxon" target="_blank" rel="noreferrer">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:taxon</a><br>
      <br>
      <br>
      <div class="m_-3024949248067368544moz-cite-prefix">On 2018-10-27 17:03, Cascafico
        Giovanni wrote:<br>
      </div>
      <blockquote type="cite">
        
        <div dir="ltr">
          <div dir="auto">
            <div class="gmail_quote" dir="auto">
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">Il mio dubbio
                  riguardo al dato "ele" è se (<i>non so...</i>) venga
                  sempre visualizzato sulla mappa quando presente.</div>
              </blockquote>
            </div>
            <div dir="auto"><br>
            </div>
            <div dir="auto">No, mi pare non sia visualizzato nemmeno se
              è l'unico tag.</div>
            <div dir="auto"><br>
            </div>
            <div class="gmail_quote" dir="auto">
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">Inoltre, forse, è
                  preferibile utilizzare questo dato solo quando sia
                  certificato (<i>parliamo comunque di certezza umana...</i>),
                  come nel caso dell'altezza delle montagne o degli
                  aeroporti.</div>
              </blockquote>
            </div>
            <div dir="auto"><br>
            </div>
            <div dir="auto"> Personalmente ho aggiunto diversi valori
              ele ricavati dai dati exif delle mie foto. Comunque
              un'occhiata a campione fa sempre bene.</div>
            <div dir="auto"><br>
            </div>
            <div dir="auto"><piccola digressione> Il discorso
              della certificazione sconvolgerebbe tutto osm se fosse
              applicato: chi ha l'autorità di certificare? quali sono le
              priorità per certificare? quali sono le tolleranze?
              L'approccio e la peculiarità osm sono proprio nel non
              avere un'autorità centrale. Che ciascuno possa essere
              creatore e controllore finora ha dato risultati non male,
              non credi?</div>
            <br>
            <div class="gmail_quote" dir="auto">
              <blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
                <div text="#000000" bgcolor="#FFFFFF"> Personalmente
                  faccio (<i>fortemente</i>) il tifo per "taxon" che
                  riunisce in se i due termini (Genus + species) della
                  classificazione binomiale [1] (es: "Pinus nigra") e
                  che si presta ad ulteriori specificazioni (es. "<i>Pinus
                    nigra</i> var. <i>austriaca</i>")<br>
                </div>
              </blockquote>
              <div><br>
              </div>
              <div>Sono ignorante in materia e probabilmente hai ragione
                sull'efficienza nell'uso di taxon, ma ci troviamo con un
                dataset che ha come nome del campo "nome scientifico" ed
                i cui valori sono composti da taxon + il nome del/dei
                catalogatori (il più comune è L. > Linneo); direi che
                il tag corretto (senza rielaborazioni) sarebbe species.
                O no? Togliere quella "L." mi sembrerebbe impoverire il
                risultato; per quel che ho capito, da species si può
                sempre derivare taxon... ma è possibile anche il
                contrario?<br>
              </div>
              <br>
            </div>
          </div>
        </div>
        <br>
        <fieldset class="m_-3024949248067368544mimeAttachmentHeader"></fieldset>
        <br>
        <pre>_______________________________________________
Talk-it mailing list
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</pre>
      </blockquote>
      <br>
    </blockquote>
    <br>
  </div>

_______________________________________________<br>
Talk-it mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-it@openstreetmap.org" target="_blank" rel="noreferrer">Talk-it@openstreetmap.org</a><br>
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