<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <p>Ciao... (<i>mi spiace non poterti salutare correttamente, ma non
        ti firm</i>i<i> per nome</i>),</p>
    <p>sì, è vero, OSM è il database, ma per la stramaggioranza degli
      utenti è il sito <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.openstreetmap.org">https://www.openstreetmap.org</a> dove i "<i>segnetti</i>"
      ci sono a partire dal livello di zoom 17 e dove in alcune zone
      incominciano a creare seri problemi essendo in competizione con
      altri elementi (<i>questa sì che è competizione...</i>) per lo
      spazio di visualizzazione.</p>
    <p>Così, tanto per darti alcuni dati, qui nel centro storico di
      Venezia, in pochi chilometri quadrati, di segnetti relativi a
      tourism=guest_house ce ne sono una 50ina, e i loro nomi fannno a
      pugni con quelli di calli, campi, chiese, musei, farmacie, ecc...
      per poter essere visualizzati.  A Parigi (<i>che se hai presente è
        un po' più grandicella e non è che sia una località snobbata dai
        turisti</i>) ce ne sono 30.</p>
    <p>Aggiungici gli <i>hotel</i>, gli <i>apartment </i>e gli <i>hostel
      </i>ed è un disastro<i> </i>(<i>anche perché, ti assicuro, ne ho
        evidenza, ci sono B&B che si </i><i>promuovono a Hotel</i>)<i>.
      </i>Sarebbe anche interessante verificare quanti B&B sono
      ufficialmente registrati come tali.<i><br>
      </i></p>
    <p>E' quindi chiaro che c'è un problema e credo che vada risolto,
      senza ovviamente volere "espellere" le guest_house dal DB (<i>certo
        che è utile averle, mai detto il contrario!</i>).</p>
    <p>Visto che hai portato il tema sul tavolo, che ne diresti se
      proponessimo di far visualizzare guest_house, hostel e apartment
      solo a livello 19 dello zoom della mappa di default?<br>
    </p>
    <p>Penso che potrebbe, come si suol dire, salvare capare e cavoli: i
      B&B continuerebbero, come già ora, ad esserci e la mappa di
      default sarebbe un po' più pulita, mentre altri "data consumers" (<i>app
        e siti specializzati, anche a pagamento o supportati dalla
        pubblicità</i>) potrebbero decidere diversamente e dare maggiore
      evidenza ai B&B.</p>
    <p>Che ne pensi?</p>
    <p><br>
    </p>
    <p>Venendo al "vantaggio competitivo" (<i>termine che onestamente
        aborro, mi ricorda troppo il marketing a buon mercato...</i>),
      personalmente non mi sento per nulla coinvolto in un "pissing
      contest" con Google (<i>o Bing o chiunque altro</i>), soprattutto
      se misurato in termini di utenti. Il mio criterio di competizione
      (<i>se proprio vogliamo chiamarla così...</i>) con altri analoghi
      (<i>ma non tanto...</i>) servizi è quello della qualità e della
      esaustività dei dati, a supporto di serie applicazioni a vantaggio
      della collettività.</p>
    <p>La tua teoria "<i>più utilizzatori di OSM corrispondano a</i> <i>più
        mappatori, dati di maggior qualità e più strumenti software
        utili a OSM</i>" è, secondo me, tutta da dimostrare in ognuno
      dei suoi passaggi.<br>
    </p>
    <p>Ciao,</p>
    <p>Sergio</p>
    <p><br>
    </p>
    <div class="moz-cite-prefix">On 2018-12-02 01:52, Fra Mauro wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:2D8F6B33-6829-4762-A366-2C206214836F@gmail.com">
      <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
      Cerco di rispondere a entrambe le osservazioni.<br>
      <br>
      Sui segnetti sulla mappa. Mi sembra che tu poni il problema della
      visualizzazione dei dati. OSM sono i dati. Se si vedano i b&b
      dipende dal tipo di visualizzazione. Condivido l'osservazione che
      gli "appartamenti vacanze" sono probabilmente dati non
      interessanti. I b&b in strutture autonome secondo me invece
      sono dati utili e ho spiegato perché. <br>
      <br>
      Sul "vantaggio competitivo". Ho esposto perché OSM potrebbe essere
      preferita a Google maps, per essere chiari. A noi che ce ne viene?
      Bella domanda. Credo che più utilizzatori di OSM corrispondano a
      più mappatori, dati di maggior qualità e più strumenti software
      utili a OSM....<br>
      <br>
      Saluti<br>
      <br>
      <div class="gmail_quote">Il 30 Novembre 2018 17:37:05 CET, Sergio
        Manzi <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:smz@smz.it"><smz@smz.it></a> ha scritto:
        <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt
          0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
          padding-left: 1ex;">
          <p>Poi, scusa, ma te lo devo dire:</p>
          <p>a leggerti sembra che i B&B facciano un piacere ad OSM
            ad esserci "così vengono mappate anche le stradine
            secondarie e i numeri civici" ed offrono un "vantaggio
            competitivo" (che vuol dire? competitivo rispetto a chi/cosa
            e come?).</p>
          <p>E' vero il contrario! E' OSM che "ad esserci" sta offrendo
            un vantaggio ai B&B, e gratis!</p>
          <p>Sergio</p>
          <p><br>
          </p>
          <div class="moz-cite-prefix">On 2018-11-30 17:26, Sergio Manzi
            wrote:<br>
          </div>
          <blockquote type="cite"
            cite="mid:c2937739-a783-cd7b-e093-522d71c92646@smz.it">
            <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html;
              charset=UTF-8">
            <p>Avere un DB di B&B e una app per interrogarlo, per
              quando mi può servire, va benissimo.<br>
              Avere le mappe coperte da segnetti di B&B anche quando
              non me ne potrebbe importare di meno... mi va malissimo.</p>
            <p>Sergio</p>
            <p><br>
            </p>
            <div class="moz-cite-prefix">On 2018-11-30 10:42, Fra Mauro
              wrote:<br>
            </div>
            <blockquote type="cite"
              cite="mid:6857E153-4F90-46EB-96E4-E29E49A9A7BA@gmail.com">
              <meta http-equiv="content-type" content="text/html;
                charset=UTF-8">
              Buongiorno e scusate se "ripesco una discussione di un po'
              di tempo fa.<br>
              <br>
              Capisco la realtà di Venezia. Però nel centro Italia,
              fuori dalle città, spesso i B&B sono delle strutture
              che a me sembrano interessanti e che potrebbero offrire un
              "vantaggio competitivo" a OSM.<br>
              <br>
              Sono interessanti perché spesso una delle poche realtà
              attrattive in comuni di poche migliaia di abitanti. Spesso
              sono realtà più simili a piccoli alberghi che a
              "appartamenti da far rendere". E ovviamente sono
              l'occasione per mappare civici.<br>
              <br>
              Sono adatte a OSM perché, soprattutto se mappati con
              conoscenza del posto, spesso richiedono la mappatura di
              strade non interessanti per Google maps (sterrate o anche
              strade interne a terreni privati) ma molto interessanti
              per chi sta cercando il posto!!!<br>
              <br>
              Che ne pensate?<br>
              <br>
              <div class="gmail_quote">Il 17 Novembre 2018 13:29:16 CET,
                Cascafico Giovanni <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
                  href="mailto:cascafico@gmail.com"
                  moz-do-not-send="true"><cascafico@gmail.com></a>
                ha scritto:
                <blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt
                  0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204);
                  padding-left: 1ex;">
                  <div dir="ltr">
                    <div dir="ltr">
                      <div class="gmail_quote">
                        <div dir="ltr">Il giorno ven 16 nov 2018 alle
                          ore 16:41 Martin Koppenhoefer <<a
                            href="mailto:dieterdreist@gmail.com"
                            moz-do-not-send="true">dieterdreist@gmail.com</a>>
                          ha scritto:<br>
                        </div>
                        <blockquote class="gmail_quote"
                          style="margin:0px 0px 0px
                          0.8ex;border-left:1px solid
                          rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                          <div dir="ltr">
                            <div class="gmail_quote">
                              <div dir="ltr">Am Fr., 16. Nov. 2018 um
                                16:10 Uhr schrieb Sergio Manzi <<a
                                  href="mailto:smz@smz.it"
                                  target="_blank" moz-do-not-send="true">smz@smz.it</a>>:<br>
                              </div>
                              <blockquote class="gmail_quote"
                                style="margin:0px 0px 0px
                                0.8ex;border-left:1px solid
                                rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
                                <div bgcolor="#FFFFFF">Mi auguro solo
                                  che la Regione Veneto non pubblichi
                                  nulla del genere...</div>
                              </blockquote>
                            </div>
                            <div>non è detto che dobbiamo importare
                              tutto ciò che qualcuno rende disponibile
                              ;-)</div>
                          </div>
                        </blockquote>
                        <div><br>
                        </div>
                        <div>...a maggior ragione se ci pensa già
                          qualcun altro...<br>
                          <a
href="https://www.fabiodisconzi.com/open-dormire/friuliveneziagiulia/index.html"
                            moz-do-not-send="true">https://www.fabiodisconzi.com/open-dormire/friuliveneziagiulia/index.html</a><br>
                        </div>
                      </div>
                    </div>
                  </div>
                </blockquote>
              </div>
              <br>
            </blockquote>
          </blockquote>
        </blockquote>
      </div>
      <br>
      -- <br>
      Inviato dal mio dispositivo Android con K-9 Mail. Perdonate la
      brevità.
    </blockquote>
  </body>
</html>