<div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr"><div dir="ltr">Andiamo con ordine: L'Operatore è <span style="color:rgb(0,51,0);font-family:Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:1.2em">Dipartimento Regionale Azienda Foreste Demaniali</span></div><div><span style="color:rgb(0,51,0)"><font face="arial, sans-serif">Il Sito</font></span><span style="color:rgb(0,51,0);font-family:Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:1.2em"> </span><span style="color:rgb(0,51,0);font-family:Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif">dove</span><span style="color:rgb(0,51,0);font-family:Verdana,Arial,Helvetica,sans-serif;font-size:1.2em"> si possono avere notizie è: </span><a href="http://www.parks.it/riserva.pantalica/">Riserva Naturale Orientata Pantalica,Valle dell'Anapo, Torrente Cava Grande (parks.it)</a></div><div>Questione TAG: </div><div>access=permissive è stato introdotto da me perchè fra quelli trovati nel Wiki mi sembrava il più calzante (<i style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px;background-color:rgb(248,249,250)">permissive</i><span style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px;background-color:rgb(248,249,250)">: non c'è un diritto di accesso a norma di legge, ma il proprietario di regola concede l'accesso pubblico). Il TAG permit non è in elenco.</span></div><div><span style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px;background-color:rgb(248,249,250)">Forse più che railway=abandoned sarebbe opportuno railway=disused (sono presenti manufatti)</span></div><div><span style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px;background-color:rgb(248,249,250)">Concordo pienamente sulle altre osservazioni (ad es. la mancanza delle indicazioni sull'assenza dell'illuminazione nelle gallerie)</span></div><div><span style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px;background-color:rgb(248,249,250)">Per quanto riguarda la relazione per la ferrovia dismessa: una relazione esiste </span><span style="background-color:rgb(248,249,250);color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px">#11036391</span><span style="color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif;font-size:14px;background-color:rgb(248,249,250)"> denominata "</span><font color="#202122" face="sans-serif"><span style="font-size:14px">Ferrovia Dismessa Siracusa Nuova - Bivio Giarratana - Ragusa".</span></font></div><div><font color="#202122" face="sans-serif"><span style="font-size:14px">Ma torniamo al movente principale della mia richiesta alla Lista che è quello del rapporto fra utenti: se si guarda la cronologia di un qualunque tratto della pista in questione si vede che nella V1 l'utente japa-fi ha usato il TAG track; io ho cominciato ad aggiungere altre definizioni, lasciando inalterato "track". Alla V10 l'utente fayor la modifica (senza contattarmi) in "service".Io l'ho riportato (avvisandolo) a "track" e cosi via tante altre volte. Questa tarantella va avanti da parecchio (come evidenzia la cronologia). Capite bene che rode constatare che alcune volte il tempo che dedico a questa attività venga sprecato (e non penso che la cosa sia capitata solo a me!). Quindi ho pensato di porre la questione; ma, effettivamente, i tanti di Voi che stanno partecipando al dibattito mi hanno dato il proprio parere; ma nessuno ha la facoltà impositiva. PROPOSTA: E' possibile nominare un (Giurì? Comitato di saggi? Dittatori....chiamateli come volete!) eletti fra quelli che si volessero proporre a dare una mano? Oppure: è possibile assegnare al primo mappatore una "chiave" senza la quale è solo possibile aggiungere TAG ma non eliminarli? Mi rendo conto che la massima "Il FACILE diventa DIFFICILE, attraverso l'INUTILE" è l'inizio della fine; ma bisogna prendere atto che ogni attività ha i suoi NO_VAX. Il pericolo è che se non si fa nulla alcuni di noi potrebbero cambiare hobby. Saluti </span></font></div></div></div></div></div></div></div><div id="DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><br> <table style="border-top:1px solid #d3d4de">
<tr>
<td style="width:55px;padding-top:18px"><a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><img src="https://ipmcdn.avast.com/images/icons/icon-envelope-tick-green-avg-v1.png" alt="" width="46" height="29" style="width: 46px; height: 29px;"></a></td>
<td style="width:470px;padding-top:17px;color:#41424e;font-size:13px;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;line-height:18px">Mail priva di virus. <a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank" style="color:#4453ea">www.avg.com</a> </td>
</tr>
</table>
<a href="#DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2" width="1" height="1"></a></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">Il giorno gio 9 set 2021 alle ore 15:25 Volker Schmidt <<a href="mailto:voschix@gmail.com">voschix@gmail.com</a>> ha scritto:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">
<div>Re:
<a href="http://www.bicitalia.org/it/percorsi/166-ciclabile-valle-dell-anapo" target="_blank">Ciclabile Valle dell'Anapo (bicitalia.org)</a> <br></div><div>bicitalia non c'entra. Non è l'operatore. Loro fanno riferimento al percorso nel loro sito.</div><div><br></div><div>Chi è l'operatore? Ha un sito o pagina facebook? Io non ho trovato niente.<br></div><div>Siccome l'accesso è particolare (se ho capito bene bisogna firmare una dichiarazione che libera l'operatore di ogni responsabilità) sono importanti i valori di accesso. Invece track o service non importa. Entrambi vanno probabilmente bene, ma hanno bisogno di definire le classi di utenti. Se non conosciamo le condizioni di accesso, è difficile definirle precisamente.</div><div>Prendiamo questo pezzo:</div><div>
<a href="http://www.bicitalia.org/it/percorsi/166-ciclabile-valle-dell-anapo" target="_blank">https://www.openstreetmap.org/way/188105637</a></div><div>
<h4>Tags</h4>
<table>
<tbody><tr>
<th><a title="The wiki description page for the access tag" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:access?uselang=en" target="_blank">access</a></th>
<td><a title="The wiki description page for the access=permissive tag" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:access=permissive?uselang=en" target="_blank">permissive</a></td>
</tr>
<tr>
<th><a title="The wiki description page for the bicycle tag" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:bicycle?uselang=en" target="_blank">bicycle</a></th>
<td>permissive</td>
</tr>
<tr>
<th><a title="The wiki description page for the foot tag" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:foot?uselang=en" target="_blank">foot</a></th>
<td><a title="The wiki description page for the foot=yes tag" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:foot=yes?uselang=en" target="_blank">yes</a></td>
</tr>
<tr>
<th><a title="The wiki description page for the highway tag" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway?uselang=en" target="_blank">highway</a></th>
<td><a title="The wiki description page for the highway=service tag" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway=service?uselang=en" target="_blank">service</a></td>
</tr>
<tr>
<th><a title="The wiki description page for the railway tag" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:railway?uselang=en" target="_blank">railway</a></th>
<td><a title="The wiki description page for the railway=abandoned tag" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:railway=abandoned?uselang=en" target="_blank">abandoned</a></td>
</tr>
<tr>
<th><a title="The wiki description page for the smoothness tag" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:smoothness?uselang=en" target="_blank">smoothness</a></th>
<td>intermediate</td>
</tr>
<tr>
<th><a title="The wiki description page for the surface tag" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:surface?uselang=en" target="_blank">surface</a></th>
<td><a title="The wiki description page for the surface=compacted tag" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:surface=compacted?uselang=en" target="_blank">compacted</a></td>
</tr>
<tr>
<th><a title="The wiki description page for the tracktype tag" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:tracktype?uselang=en" target="_blank">tracktype</a></th>
<td>grade2<br></td></tr></tbody></table>
</div><div><br>
</div><div>Cominciamo: <br></div><div>access=permissive e bicycle=permissive non sono corretti, perché serve un permesso, che di danno all'entrata.</div><div>foot=yes è sbagliato per lo stesso motivo</div><div>se è solo per pedoni e bici manca motor_vehicle=no</div><div>mancano illuminazione (nelle gallerie)</div><div>manca la larghezza</div><div>Per l'accesso indovino:</div><div>access=permit (per entrare bisogna firmare all'ingresso)<br></div><div>fee=no (l'entrata è gratis)</div><div><br></div><div>Per la relazione "Pista Ciclabile del Val D'Anapo" (<a href="https://www.openstreetmap.org/relation/3579053" target="_blank">3579053</a>) <br></div><div>mancano:</div><div>operator (probabilmente la Provincia di Siracusa)</div><div>website o url</div><div><br></div><div>Inoltre manca una relazione separata per la ex-ferrovia (la "ciclo"via ne è solo una parte), nella quale si potrebbero anche inserire gli edifici della ex-ferrovia. Io per questo utilizzerei una relazione type=site<br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div><div><br></div>
</div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, 9 Sept 2021 at 12:58, Nogaro <<a href="mailto:nogaro_@tin.it" target="_blank">nogaro_@tin.it</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div lang="EN-GB"><div><p class="MsoNormal"><span lang="IT">“Riservata a pedoni e ciclisti”: per me questo non lascia spazio a dubbi, per il tratto con queste limitazioni. Le caratteristiche fisiche e l’obbligo di ingresso non giocano alcun ruolo. Non è ne track e neppure service. <u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="IT"><u></u> <u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="IT">Alberto<u></u><u></u></span></p><p class="MsoNormal"><span lang="IT"><u></u> <u></u></span></p><div style="border-color:rgb(225,225,225) currentcolor currentcolor;border-style:solid none none;border-width:1pt medium medium;padding:3pt 0cm 0cm"><p class="MsoNormal"><b><span lang="EN-US">From:</span></b><span lang="EN-US"> aldo sciacca <<a href="mailto:aldosciaccanz@gmail.com" target="_blank">aldosciaccanz@gmail.com</a>> <br><b>Sent:</b> 09 September 2021 11:33<br><b>To:</b> openstreetmap list - italiano <<a href="mailto:talk-it@openstreetmap.org" target="_blank">talk-it@openstreetmap.org</a>><br><b>Subject:</b> Re: [Talk-it] Richiesta arbitrato<u></u><u></u></span></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Indirizzo: <a href="http://www.bicitalia.org/it/percorsi/166-ciclabile-valle-dell-anapo" target="_blank">Ciclabile Valle dell'Anapo (bicitalia.org)</a><u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Il tratto in questione fa parte di una riserva naturale orientata; è riservata a pedoni e ciclisti. Ha un ufficio all'ingresso (dove bisogna registrarsi) ed uno all'uscita. La ex ferrovia continua al di fuori dell'area protetta ed è percorribile senza limitazioni. Cartelli solo all'entrata ed all'uscita. Fondo naturale. Spero che basti per farsi un'idea. Comunque il problema principale, a mio avviso, è quello di definire esattamente il TAG service. Saluti<u></u><u></u></p></div></div><div id="gmail-m_663976807566705654gmail-m_-2217729501432593031DAB4FAD8-2DD7-40BB-A1B8-4E2AA1F9FDF2"><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><table style="border-color:rgb(211,212,222) currentcolor currentcolor;border-style:solid none none;border-width:1pt medium medium" cellspacing="5" cellpadding="0" border="1"><tbody><tr><td style="width:41.25pt;border:medium none;padding:13.5pt 0.75pt 0.75pt" width="55"><p class="MsoNormal"><a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style="text-decoration:none"><img style="width: 0.4791in; height: 0.3041in;" id="gmail-m_663976807566705654gmail-m_-2217729501432593031_x0000_i1025" width="46" height="29" border="0"></span></a><u></u><u></u></p></td><td style="width:352.5pt;border:medium none;padding:12.75pt 0.75pt 0.75pt" width="470"><p class="MsoNormal" style="line-height:13.5pt"><span style="font-size:10pt;font-family:Arial,sans-serif;color:rgb(65,66,78)">Mail priva di virus. <a href="http://www.avg.com/email-signature?utm_medium=email&utm_source=link&utm_campaign=sig-email&utm_content=webmail" target="_blank"><span style="color:rgb(68,83,234)">www.avg.com</span></a> <u></u><u></u></span></p></td></tr></tbody></table></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">Il giorno gio 9 set 2021 alle ore 10:58 Volker Schmidt <<a href="mailto:voschix@gmail.com" target="_blank">voschix@gmail.com</a>> ha scritto:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);border-style:none none none solid;border-width:medium medium medium 1pt;padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><div><div><p class="MsoNormal">(premessa off-topic: ho fatto un bel pezzo del percorso in auto nel lontano 1970)<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Senza informazioni aggiuntive no ci capiamo.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Quale pezzo della ex-ferrovia è diventato ciclabile? Ci sono foto? Un sito web che descrive il percorso? Tipo di segnaletica sul percorso? Dettagli delle condizioni d'accesso?<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Volker<u></u><u></u></p></div><p class="MsoNormal"><u></u> <u></u></p><div><div><p class="MsoNormal">On Wed, 8 Sept 2021 at 12:27, aldo sciacca <<a href="mailto:aldosciaccanz@gmail.com" target="_blank">aldosciaccanz@gmail.com</a>> wrote:<u></u><u></u></p></div><blockquote style="border-color:currentcolor currentcolor currentcolor rgb(204,204,204);border-style:none none none solid;border-width:medium medium medium 1pt;padding:0cm 0cm 0cm 6pt;margin-left:4.8pt;margin-right:0cm"><div><div><div><p class="MsoNormal">Riporto il carteggio con l'utente in questione; l'argomento riguarda un tratto di ferrovia dismessa lungo il fiume Anapo in Sicilia, adattata a percorso ciclo-pedonale, a fondo naturale, con un ufficio all'entrata che ti registra per farti accedere. Io l'ho mappata come "track tipo 2"; ma puntualmente i TAG mi vengono corretti in "service". Questa cosa è successa parecchie volte con dispendio di energia e tempo. Non so chi abbia ragione; ma gradirei arrivare ad una conclusione univoca; e per questo, dopo aver contattato più volte l'utente, mi rivolgo alla lista.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">In secondo luogo chiedo se è possibile sapere se un segmento (che non esiste più!) è stato cancellato e da chi; perchè ho il sospetto che l'utente in questione, sostenendo che si tratti di dati inutili, cancelli parecchie vie di accesso da me inserite ad abitazioni private. Tengo a precisare che l'utente sembra ben documentato e preciso: e solo poco disponibile ad un confronto costruttivo.<u></u><u></u></p></div><div><p class="MsoNormal">Saluti, aldct <u></u><u></u></p></div></div></div></blockquote></div></div><p class="MsoNormal">_______________________________________________<br>Talk-it mailing list<br><a href="mailto:Talk-it@openstreetmap.org" target="_blank">Talk-it@openstreetmap.org</a><br><a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it</a><u></u><u></u></p></blockquote></div></div></div>_______________________________________________<br>
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