<!DOCTYPE html>
<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
</head>
<body>
Come avevo già scritto, WordReference [1] cita "oratory" come
possibile traduzione di oratorio come centro giovanile; non so
quanto sia usato e qualcuno aveva proposto di chiedere sul forum
alla community internazionale, ma non l'ho ancora fatto perché mi
sembra inutile chiedere se poi non lo usiamo o, peggio, sembra quasi
una forzatura, ma preferisco trovare un terreno comune, prima di
avanzare eventuali domande alla comunità internazionale.<br>
<br>
[1] <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://www.wordreference.com/iten/oratorio">https://www.wordreference.com/iten/oratorio</a><br>
<br>
<div class="moz-signature">Manuel, Mannivu in Wikimedia Projects</div>
<div class="moz-cite-prefix">Il 22/01/2024 18:59, Francesco
Ansanelli ha scritto:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAF0E3p7Q1-7S1kLFD3Tby4T-a96e00nxE2LLDVEaEX1qmce0wg@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
<div dir="auto">Ciao,
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">se prendo la definizione di Wikipedia:</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"><span
style="color:rgb(32,33,34);font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;background-color:rgb(255,255,255)">L'</span><b
style="margin:0px;padding:0px;border:0px;line-height:inherit;font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;vertical-align:baseline;background:none rgb(255,255,255);color:rgb(32,33,34)">oratorio</b><span
style="color:rgb(32,33,34);font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;background-color:rgb(255,255,255)"> (detto
anche </span><b
style="margin:0px;padding:0px;border:0px;line-height:inherit;font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;vertical-align:baseline;background:none rgb(255,255,255);color:rgb(32,33,34)">patronato</b><span
style="color:rgb(32,33,34);font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;background-color:rgb(255,255,255)">, </span><b
style="margin:0px;padding:0px;border:0px;line-height:inherit;font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;vertical-align:baseline;background:none rgb(255,255,255);color:rgb(32,33,34)">centro
parrocchiale</b><span
style="color:rgb(32,33,34);font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;background-color:rgb(255,255,255)"> o </span><b
style="margin:0px;padding:0px;border:0px;line-height:inherit;font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;vertical-align:baseline;background:none rgb(255,255,255);color:rgb(32,33,34)">centro
giovanile</b><span
style="color:rgb(32,33,34);font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;background-color:rgb(255,255,255)">)
è un </span><a
href="https://it.m.wikipedia.org/wiki/Edificio"
style="margin:0px;padding:0px;border:0px;line-height:inherit;font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;vertical-align:baseline;background:none rgb(255,255,255);color:rgb(51,102,204);text-decoration-line:none"
moz-do-not-send="true">edificio</a><span
style="color:rgb(32,33,34);font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;background-color:rgb(255,255,255)"> destinato
alla </span><a
href="https://it.m.wikipedia.org/wiki/Teologia_pastorale"
style="margin:0px;padding:0px;border:0px;line-height:inherit;font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;vertical-align:baseline;background:none rgb(255,255,255);color:rgb(51,102,204);text-decoration-line:none"
moz-do-not-send="true">pastorale</a><span
style="color:rgb(32,33,34);font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;background-color:rgb(255,255,255)"> giovanile
della </span><a
href="https://it.m.wikipedia.org/wiki/Chiesa_cattolica"
style="margin:0px;padding:0px;border:0px;line-height:inherit;font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;vertical-align:baseline;background:none rgb(255,255,255);color:rgb(51,102,204);text-decoration-line:none"
moz-do-not-send="true">Chiesa cattolica</a><span
style="color:rgb(32,33,34);font-family:-apple-system,blinkmacsystemfont,"segoe ui",roboto,inter,helvetica,arial,sans-serif;font-size:16px;background-color:rgb(255,255,255)">,
dove gli animatori (generalmente giovani) educano alla fede
cristiana bambini e ragazzi.</span><br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
IMHO è la definizione che conoscono tutti e che copre il 100%
dei casi. Se gli oratori che conosci fanno anche eventi (per
grandi o piccini) sarà chi partecipa alle attività a sapere se
rientra nella fascia di età consigliata.
<div dir="auto">Oratory per quanto ne so, indica solo una
tipologia di chiesa (può avere lo stesso significato in
italiano):</div>
<div dir="auto"><a
href="https://it.wikipedia.org/wiki/Oratorio_(architettura)"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://it.wikipedia.org/wiki/Oratorio_(architettura)</a></div>
<div dir="auto"><a
href="https://en.wikipedia.org/wiki/Oratory_(worship)"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://en.wikipedia.org/wiki/Oratory_(worship)</a></div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">e quindi va scartato.</div>
<div dir="auto">Francesco </div>
<div dir="auto"><br>
<div class="gmail_quote" dir="auto">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Il lun 22 gen 2024, 17:02
Mannivu <<a href="mailto:mannivuwiki@gmail.com"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">mannivuwiki@gmail.com</a>>
ha scritto:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div>
<p>Cosi facendo però si dà l'informazione sbagliata che
l'oratorio sia esclusivamente per i giovani, cosa che
non è vera, dato che vengono organizzati anche per
eventi non solo per i giovani.<br>
<br>
Non capisco perché <i>communty_centre=oratory </i>sia
stato scartato così velocemente, dato che mi sembra la
soluzione migliore.<br>
</p>
<div>Manuel, Mannivu in Wikimedia Projects</div>
<div>Il 22/01/2024 07:19, Francesco Ansanelli ha
scritto:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div dir="auto">
<div>Buongiorno lista,</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">rispondo in linea.</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Francesco </div>
<div dir="auto"><br>
<div class="gmail_quote" dir="auto">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">Il sab 20 gen
2024, 19:45 Marcello Perathoner <<a
href="mailto:marcello@perathoner.de"
target="_blank" rel="noreferrer"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">marcello@perathoner.de</a>>
ha scritto:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">On
20.01.24 16:39, Mannivu wrote:<br>
<br>
<br>
> /parish_hall/ non va bene perché un
oratorio non è una sala, quindi <br>
> sarebbe limitante. <br>
<br>
Invece va proprio benissimo:<br>
<br>
"A church hall or parish hall is a room or
building associated with a <br>
church, generally for community and charitable
use.[1] In smaller and <br>
village communities, it is often a separate
building near the church, <br>
while on more restricted urban sites it may be
in the basement or a wing <br>
of the main church building. Activities in the
hall are not necessarily <br>
religious, but parts of local community life,
similarly to in an <br>
assembly hall."<br>
<br>
-- <a
href="https://en.wikipedia.org/wiki/Church_hall"
rel="noreferrer noreferrer noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://en.wikipedia.org/wiki/Church_hall</a><br>
<br>
Vedi anche: town hall, city hall, village
hall, residence hall, ... che <br>
non sono sale.<br>
<br>
<br>
> Se /parish_centre/ è troppo ambiguo (cosa
con cui <br>
> concordo, visto che in inglese ha un
significato preciso) bisogna <br>
> trovare qualcosa di meno ambiguo, per
quello proponevo /oratorio/. <br>
<br>
Ma perche' bisogna per forza inventarsi un tag
privato che non ha <br>
significato al di fuori dell' Italia? Sullae
mappe internazionali non <br>
apparira' di certo. Se uno cerca, cerchera'
youth_centre o al limite <br>
anche parish_hall.<br>
<br>
Se invece rifiniamo youth_centre o parish_hall
al terzo livello almeno <br>
uno che cerca trova:<br>
<br>
amenity=community_centre<br>
community_centre=youth_centre<br>
youth_centre=oratorio<br>
</blockquote>
</div>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">questa mi piace molto come soluzione
ed è in linea con un'altra discussione che ho
trovato:</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"><a
href="https://help.openstreetmap.org/questions/74325/tagging-a-youth-club"
target="_blank" rel="noreferrer"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://help.openstreetmap.org/questions/74325/tagging-a-youth-club</a><br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">Vedrei anche meglio:</div>
<div dir="auto">youth_centre=religious</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">con la caratterizzazione italiana
che si potrebbe descrivere in questo modo:</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">youth_centre:type:it=oratorio</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">da proporre come unico tag "nuovo" e
rimanere sotto il cappello di community_center.</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto"><br>
</div>
<div dir="auto">
<div class="gmail_quote" dir="auto">
<blockquote class="gmail_quote"
style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"> <br>
oppure<br>
<br>
amenity=community_centre<br>
community_centre=parish_hall<br>
parish_hall=oratorio<br>
community_centre:for=juvenile;senior<br>
<br>
<br>
> Rimane la questione sollevata da
Alessandro: in altri paesi ci sono <br>
> entità affini ai nostri oratori? Se sì,
forse bisognerebbe cercare di <br>
> creare un tag che possa comprendere tutte
queste entità.<br>
<br>
Per cominciare esistono il "Patronage
paroissial" in Francia ed il <br>
"Oratoriu (centru de tineret)" in Romania.<br>
<br>
<br>
mfg<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
Marcello Perathoner<br>
<a href="mailto:marcello@perathoner.de"
rel="noreferrer noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">marcello@perathoner.de</a><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Talk-it mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-it@openstreetmap.org"
rel="noreferrer noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">Talk-it@openstreetmap.org</a><br>
<a
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it"
rel="noreferrer noreferrer noreferrer"
target="_blank" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset></fieldset>
<pre>_______________________________________________
Talk-it mailing list
<a href="mailto:Talk-it@openstreetmap.org" target="_blank"
rel="noreferrer" moz-do-not-send="true"
class="moz-txt-link-freetext">Talk-it@openstreetmap.org</a>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it"
target="_blank" rel="noreferrer"
moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it</a>
</pre>
</blockquote>
</div>
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moz-do-not-send="true" class="moz-txt-link-freetext">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it</a><br>
</blockquote>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="moz-mime-attachment-header"></fieldset>
<pre class="moz-quote-pre" wrap="">_______________________________________________
Talk-it mailing list
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<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-it</a>
</pre>
</blockquote>
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