Goede voorbeelden! <br>Ik snap dat ik vooral vanaf de render kant kijk, maar het eerder genoemde voorbeeld van een gerenderd fietspad langs een straat,<br><a href="http://www.openstreetmap.org/?lat=52.36332&lon=4.93747&zoom=17&layers=B0F">
http://www.openstreetmap.org/?lat=52.36332&lon=4.93747&zoom=17&layers=B0F</a> , <br> vind ik gewoon raar staan, in de kaart. Aan de andere kant snap ik dat het leuke data is, en je als je bijvoorbeeld een fietskaart zou maken, je graag wilt weten waar fietspaden zijn die zo los mogelijk zijn. Dat moet niet van de rendering afhangen.
<br>Een derde issue is toch ook het toevoegen: Ik vind het logischer om bij een weg toe te voegen: "Heeft een verhoogd/losliggend fietspad", dan een apparte weg daarvoor aan te maken, er vlak langs. <br>Als gebruiker van een kaart vind ik de blauwe lijn in
<a href="http://www.openstreetmap.org/?lat=52.36332&lon=4.93747&zoom=17&layers=B0F">http://www.openstreetmap.org/?lat=52.36332&lon=4.93747&zoom=17&layers=B0F</a> verwarrend, en vind ik dat je het zo moet oplossen dat die daar niet staat.
<br>Mij lijkt, qua invoer, en up to date houden (als een weg verlegd wordt, zal in 99% van de gevallen het fietspad mee verlegd worden), logischer. Uiteraard is er ergens een grensgeval (een autoweg met een bocht, die het fietspad afsnijd), waar dit niet voor opgaat, maar zo lijkt het mij het logischt.
<br>Groeten,<br>Martijn.<br><br><div><span class="gmail_quote">On 10/26/07, <b class="gmail_sendername">Martijn van Exel</b> <<a href="mailto:mvexel@gmail.com">mvexel@gmail.com</a>> wrote:</span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
<div style="">
Keep your pants on! We zijn aan het discussiëren, niet iedereen is het meteen met elkaar eens. Gelukkig maar!<div>Volgens mij begint het me te dagen waar het verschil in inzicht vandaan komt. Het is goed dat je een concreet voorbeeld geeft.
</div><div>Wat ik, en met mij volgens mij nog een aantal mensen, voor ogen hebben is de volgende situatie:</div><div><div style="margin: 0px;"><font style="font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 12px; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;" face="Helvetica" size="3">
<a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Afbeelding:Vrijliggend_fietspad.JPG" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://nl.wikipedia.org/wiki/Afbeelding:Vrijliggend_fietspad.JPG</a></font>
</div><div style="margin: 0px;">Of - in een landelijke verschijningsvorm - zo:</div><div style="margin: 0px;"><div style="margin: 0px;"><font style="font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 12px; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;" face="Helvetica" size="3">
<a href="http://www.fietsvarianten.nl/fotos/rasopfoto.JPG" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://www.fietsvarianten.nl/fotos/rasopfoto.JPG</a></font></div><div style="margin: 0px;">
'Jouw' fietspad scheen mij op het eerste gezicht meer te lijken op wat ik een ventweg zou noemen. Ik had enige moeite om er een plaatje van te vinden, maar dit komt in de buurt:</div><div style="margin: 0px;"><div style="margin: 0px;">
<font style="font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 12px; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;" face="Helvetica" size="3"><a href="http://www.nijmegencentraal.nl/media/fotos_jac/21_afrastering.jpg" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">
http://www.nijmegencentraal.nl/media/fotos_jac/21_afrastering.jpg</a></font></div><div style="margin: 0px;">Die gedachte ontstond ook omdat er autowegen op uit lijken te komen, bijvoorbeeld Doddendaal. Maar toen ik op gmaps keek zag ik dat het toch wel duidelijk om een echt fietspad gaat. De rendering van OSM is een beetje ongelukkig, de autoweg (of woonerf in dit geval) lijkt op het fietspad uit te komen maar dat is niet het geval. Zie gmaps:
</div><div style="margin: 0px;"><font style="font-family: Helvetica; font-style: normal; font-variant: normal; font-weight: normal; font-size: 12px; line-height: normal; font-size-adjust: none; font-stretch: normal;" face="Helvetica" size="3">
<a href="http://maps.google.nl/?ie=UTF8&ll=52.18483,5.952339&spn=0.0005,0.001261&t=h&z=20&om=1" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://maps.google.nl/?ie=UTF8&ll=52.18483,5.952339&spn=0.0005,0.001261&t=h&z=20&om=1
</a></font></div> <div style="margin: 0px;">En eigenlijk vind ik hierin zowel een extra reden om het fietspad bij de weg te trekken - het fietspad hoort duidelijk functioneel bij de autoweg, het volgt dezelfde route, ondanks dat het er niet strak langs ligt - als een reden om dat niet te doen: het fietspad heeft verbindingen met de naastliggende wijk die voor de autoweg niet bestaan. En hoe geef je dat aan in een tag?
</div><div style="margin: 0px;"><br></div><div style="margin: 0px;">Martijn </div><div style="margin: 0px;"><br></div> </div><div style="margin: 0px;"><br></div></div></div><div><div><div><div><div>Op 26-okt-2007, om 14:21 heeft Lambertus het volgende geschreven:
</div><div><span class="e" id="q_115dc575b1646e7a_1"><br><blockquote type="cite"><div style="margin: 0px;">Dat is allemaal mooi, het combineren van twee verschillende dingen:<span> </span></div><div style="margin: 0px;">fietsweg en autoweg (hoewel ze netjes naast elkaar liggen en dezelfde
<span> </span></div><div style="margin: 0px;">naam hebben). Lekker snel klaar en het kost i.d.d. minder onderhoud maar<span> </span></div><div style="margin: 0px;">ik ben toch benieuwd hoe het fietspad langs de laan van Malkenschoten in
<span> </span></div><div style="margin: 0px;">de volgende link fatsoenlijk gemapt wordt.</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;"><a href="http://informationfreeway.org/?lat=52.17952828514533&lon=5.960510870211239&zoom=17&layers=B000F000" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">
http://informationfreeway.org/?lat=52.17952828514533&lon=5.960510870211239&zoom=17&layers=B000F000</a></div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">(volg het fietspad in beide richtingen vanaf de rotonde)
</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">En zo zijn er nog talloze voorbeelden te vinden. Even radicaal<span> </span></div><div style="margin: 0px;">doordenkend, kunnen snelwegen of wegen met twee separate rijbanen dan
<span> </span></div><div style="margin: 0px;">ook met 1 way toe? Of een spoorbaan naast een autoweg, kan ook wel<span> </span></div><div style="margin: 0px;">gecombineerd. Dit lijkt me niet de richting die we op moeten.</div>
<div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">Wellicht dat het mogelijk is een special te verzinnen voor fietspaden<span> </span></div><div style="margin: 0px;">die op een consistente manier naast een weg liggen, maar alle andere
<span> </span></div><div style="margin: 0px;">verdienen hun eigen way. Als je dat niet wilt teken ze dan niet, doet<span> </span></div><div style="margin: 0px;">iemand anders het wel een keer.</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;">
<br></div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">Martijn wrote:</div> <blockquote type="cite"><div style="margin: 0px;">Ik vind het ook gewoon onlogisch staan in de kaart: een losliggend
<span> </span></div><div style="margin: 0px;">fietspad. Ookal klopt dat strikt theoretisch wel, ik zie het toch meer<span> </span></div><div style="margin: 0px;">als onderdeel van de straat, dan als aparte entiteit.</div>
<div style="margin: 0px;">Martijn.</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">On 10/26/07, *Ante Wessels* <<a href="mailto:ante@ffii.org" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">
ante@ffii.org</a> <<a href="mailto:ante@ffii.org" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">mailto:ante@ffii.org</a>>> wrote:</div><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div>
<div style="margin: 0px;"><span> </span>On Thursday 25 October 2007 19:30:20 Martijn van Exel wrote:</div> <blockquote type="cite"><div style="margin: 0px;">Ik denk dat het een consistentere dataset zou opleveren als je een
</div><div style="margin: 0px;">way zou hebben met als kenmerk dat er aan één dan wel aan beide</div><div style="margin: 0px;">zijden een vrijliggend fietspad aan ligt. Het fietspad vormt</div> </blockquote><div style="margin: 0px;">
<span> </span>namelijk</div> <blockquote type="cite"><div style="margin: 0px;">samen met de weg een eenheid. Als de weg in de toekomst zou worden</div><div style="margin: 0px;">verlegd, wordt het fietspad ook verlegd.</div>
</blockquote><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;"><span> </span>Andere voordelen:</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>- In Amsterdam wordt van veel wegen het profiel aangepast. De
</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>fietspaden</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>worden vrijliggend gemaakt. In zulke gevallen moeten er dan extra ways</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>
getekend worden (veel werk) of alleen de tags aangepast</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>(makkelijker, bij</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>meervoudige selectie 1 handeling).</div><div style="margin: 0px;">
<span> </span>- Als wegen met vrijliggende fietspaden kruisen heb je in het ene</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>geval 1</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>node als kruispunt, in het andere geval 9. Deze 9 moeten goed getekend
</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>worden, anders wordt het beeld een zootje. Het is heel veel meer</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>werk. De</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>vectortekening wordt ook behoorlijk gecompliceerd. Hoe goed blijft
</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>de kaart</div><div style="margin: 0px;"><span> </span>te onderhouden?</div> </blockquote><div style="margin: 0px; min-height: 14px;"><br></div><div style="margin: 0px;">
_______________________________________________</div><div style="margin: 0px;">Talk-nl mailing list</div><div style="margin: 0px;"><a href="mailto:Talk-nl@openstreetmap.org" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">
Talk-nl@openstreetmap.org</a></div><div style="margin: 0px;"><a href="http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl" target="_blank" onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)">http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
</a></div> </blockquote></span></div></div><br></div></div></div></div><br>_______________________________________________<br>Talk-nl mailing list<br><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="mailto:Talk-nl@openstreetmap.org">
Talk-nl@openstreetmap.org</a><br><a onclick="return top.js.OpenExtLink(window,event,this)" href="http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl
</a><br><br></blockquote></div><br>