<html><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; -webkit-line-break: after-white-space; ">
Keep your pants on! We zijn aan het discussiëren, niet iedereen is het meteen met elkaar eens. Gelukkig maar!<div>Volgens mij begint het me te dagen waar het verschil in inzicht vandaan komt. Het is goed dat je een concreet voorbeeld geeft.</div><div>Wat ik, en met mij volgens mij nog een aantal mensen, voor ogen hebben is de volgende situatie:</div><div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica"><a href="http://nl.wikipedia.org/wiki/Afbeelding:Vrijliggend_fietspad.JPG">http://nl.wikipedia.org/wiki/Afbeelding:Vrijliggend_fietspad.JPG</a></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Of - in een landelijke verschijningsvorm - zo:</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica"><a href="http://www.fietsvarianten.nl/fotos/rasopfoto.JPG">http://www.fietsvarianten.nl/fotos/rasopfoto.JPG</a></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">'Jouw' fietspad scheen mij op het eerste gezicht meer te lijken op wat ik een ventweg zou noemen. Ik had enige moeite om er een plaatje van te vinden, maar dit komt in de buurt:</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica"><a href="http://www.nijmegencentraal.nl/media/fotos_jac/21_afrastering.jpg">http://www.nijmegencentraal.nl/media/fotos_jac/21_afrastering.jpg</a></font></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Die gedachte ontstond ook omdat er autowegen op uit lijken te komen, bijvoorbeeld Doddendaal. Maar toen ik op gmaps keek zag ik dat het toch wel duidelijk om een echt fietspad gaat. De rendering van OSM is een beetje ongelukkig, de autoweg (of woonerf in dit geval) lijkt op het fietspad uit te komen maar dat is niet het geval. Zie gmaps:</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><font face="Helvetica" size="3" style="font: 12.0px Helvetica"><a href="http://maps.google.nl/?ie=UTF8&ll=52.18483,5.952339&spn=0.0005,0.001261&t=h&z=20&om=1">http://maps.google.nl/?ie=UTF8&ll=52.18483,5.952339&spn=0.0005,0.001261&t=h&z=20&om=1</a></font></div> <div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">En eigenlijk vind ik hierin zowel een extra reden om het fietspad bij de weg te trekken - het fietspad hoort duidelijk functioneel bij de autoweg, het volgt dezelfde route, ondanks dat het er niet strak langs ligt - als een reden om dat niet te doen: het fietspad heeft verbindingen met de naastliggende wijk die voor de autoweg niet bestaan. En hoe geef je dat aan in een tag?</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Martijn </div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><br class="webkit-block-placeholder"></div> </div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><br class="webkit-block-placeholder"></div></div></div><div><div><div><div><div>Op 26-okt-2007, om 14:21 heeft Lambertus het volgende geschreven:</div><br class="Apple-interchange-newline"><blockquote type="cite"><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Dat is allemaal mooi, het combineren van twee verschillende dingen:<span class="Apple-converted-space"> </span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">fietsweg en autoweg (hoewel ze netjes naast elkaar liggen en dezelfde<span class="Apple-converted-space"> </span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">naam hebben). Lekker snel klaar en het kost i.d.d. minder onderhoud maar<span class="Apple-converted-space"> </span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">ik ben toch benieuwd hoe het fietspad langs de laan van Malkenschoten in<span class="Apple-converted-space"> </span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">de volgende link fatsoenlijk gemapt wordt.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><a href="http://informationfreeway.org/?lat=52.17952828514533&lon=5.960510870211239&zoom=17&layers=B000F000">http://informationfreeway.org/?lat=52.17952828514533&lon=5.960510870211239&zoom=17&layers=B000F000</a></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">(volg het fietspad in beide richtingen vanaf de rotonde)</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">En zo zijn er nog talloze voorbeelden te vinden. Even radicaal<span class="Apple-converted-space"> </span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">doordenkend, kunnen snelwegen of wegen met twee separate rijbanen dan<span class="Apple-converted-space"> </span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">ook met 1 way toe? Of een spoorbaan naast een autoweg, kan ook wel<span class="Apple-converted-space"> </span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">gecombineerd. Dit lijkt me niet de richting die we op moeten.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Wellicht dat het mogelijk is een special te verzinnen voor fietspaden<span class="Apple-converted-space"> </span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">die op een consistente manier naast een weg liggen, maar alle andere<span class="Apple-converted-space"> </span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">verdienen hun eigen way. Als je dat niet wilt teken ze dan niet, doet<span class="Apple-converted-space"> </span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">iemand anders het wel een keer.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Martijn wrote:</div> <blockquote type="cite"><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Ik vind het ook gewoon onlogisch staan in de kaart: een losliggend<span class="Apple-converted-space"> </span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">fietspad. Ookal klopt dat strikt theoretisch wel, ik zie het toch meer<span class="Apple-converted-space"> </span></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">als onderdeel van de straat, dan als aparte entiteit.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Martijn.</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">On 10/26/07, *Ante Wessels* <ante@ffii.org <<a href="mailto:ante@ffii.org">mailto:ante@ffii.org</a>>> wrote:</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>On Thursday 25 October 2007 19:30:20 Martijn van Exel wrote:</div> <blockquote type="cite"><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Ik denk dat het een consistentere dataset zou opleveren als je een</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">way zou hebben met als kenmerk dat er aan één dan wel aan beide</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">zijden een vrijliggend fietspad aan ligt. Het fietspad vormt</div> </blockquote><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>namelijk</div> <blockquote type="cite"><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">samen met de weg een eenheid. Als de weg in de toekomst zou worden</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">verlegd, wordt het fietspad ook verlegd.</div> </blockquote><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>Andere voordelen:</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>- In Amsterdam wordt van veel wegen het profiel aangepast. De</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>fietspaden</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>worden vrijliggend gemaakt. In zulke gevallen moeten er dan extra ways</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>getekend worden (veel werk) of alleen de tags aangepast</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>(makkelijker, bij</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>meervoudige selectie 1 handeling).</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>- Als wegen met vrijliggende fietspaden kruisen heb je in het ene</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>geval 1</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>node als kruispunt, in het andere geval 9. Deze 9 moeten goed getekend</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>worden, anders wordt het beeld een zootje. Het is heel veel meer</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>werk. De</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>vectortekening wordt ook behoorlijk gecompliceerd. Hoe goed blijft</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>de kaart</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><span class="Apple-converted-space"> </span>te onderhouden?</div> </blockquote><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; min-height: 14px; "><br></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">_______________________________________________</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; ">Talk-nl mailing list</div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><a href="mailto:Talk-nl@openstreetmap.org">Talk-nl@openstreetmap.org</a></div><div style="margin-top: 0px; margin-right: 0px; margin-bottom: 0px; margin-left: 0px; "><a href="http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl">http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl</a></div> </blockquote></div><br></div></div></div></body></html>