<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:x="urn:schemas-microsoft-com:office:excel" xmlns:p="urn:schemas-microsoft-com:office:powerpoint" xmlns:a="urn:schemas-microsoft-com:office:access" xmlns:dt="uuid:C2F41010-65B3-11d1-A29F-00AA00C14882" xmlns:s="uuid:BDC6E3F0-6DA3-11d1-A2A3-00AA00C14882" xmlns:rs="urn:schemas-microsoft-com:rowset" xmlns:z="#RowsetSchema" xmlns:b="urn:schemas-microsoft-com:office:publisher" xmlns:ss="urn:schemas-microsoft-com:office:spreadsheet" xmlns:c="urn:schemas-microsoft-com:office:component:spreadsheet" xmlns:oa="urn:schemas-microsoft-com:office:activation" xmlns:html="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:q="http://schemas.xmlsoap.org/soap/envelope/" xmlns:D="DAV:" xmlns:x2="http://schemas.microsoft.com/office/excel/2003/xml" xmlns:ois="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/ois/" xmlns:dir="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/directory/" xmlns:ds="http://www.w3.org/2000/09/xmldsig#" xmlns:dsp="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/dsp" xmlns:udc="http://schemas.microsoft.com/data/udc" xmlns:xsd="http://www.w3.org/2001/XMLSchema" xmlns:sps="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xmlns:udcxf="http://schemas.microsoft.com/data/udc/xmlfile" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=us-ascii">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p.MsoPlainText, li.MsoPlainText, div.MsoPlainText
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Tekst zonder opmaak Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.5pt;
font-family:Consolas;}
span.TekstzonderopmaakChar
{mso-style-name:"Tekst zonder opmaak Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Tekst zonder opmaak";
font-family:Consolas;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;}
@page Section1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang=NL link=blue vlink=purple>
<div class=Section1>
<p class=MsoPlainText>OK, sommige van die punten had ik zelf ook<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>al bedacht. Een aantal problemen echter:<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Ways in relation is een probleem!<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Ways zijn soms langer dan nodig: een zijweg<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>die de bus neemt, is niet altijd aan het einde<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>van een way. Bij het tekenen ervan komen dus<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>allerlei stubs voor.(lelijk) Bovendien kunnen de
ways<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>eenvoudig uit de database opgevist worden op basis<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>van de nodes. Alleen nodes is dan voldoende ?<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Het probleem met de members is de volgorde.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>(wiki: (Unfortunately Relations don't
sequence their constituent ways, so the order needs to be deduced from the
shared nodes; by definition a route has no gaps in it).) lost dat probleem
gedeeltelijk op. <o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText>Een volgorde is niet nodig voor het renderen, maar wel
voor elke applicatie.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Is dusdanig essentieel, dat deze wel in OSM kan denk ik.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Omdat de rule voor ways “blank” is, kan hier
een rangorde in !<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Region is nodig omdat er dubbele lijnnummers zijn; kan opgevangen<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>worden op soortgelijke manier als bij dubbele straatnamen
door afstand<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>tot stad te berekenen. Is niet foutproof natuurlijk.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Kleur is nodig, omdat meer dan een buslijn in een
tekening<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Dan een onleesbaar resultaat oplevert. Een intelligente
renderer<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>kan dat misschien ook wel zelf, op basis van de ref
nummers.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Enige sturing kan dan tot consistentere resultaten leiden!<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Blijft de kleur nog wel hetzelfde als er een buslijn
wordt<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>toegevoegd, of schuift alles een kleurtje op? <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Kan inderdaad in symbol worden opgelost. Geen uitzondering<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>voor Amsterdam natuurlijk !!!!!!!<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Site zou een meerwaarde kunnen betekenen.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Om de exch parameter weg te kunnen laten moet de relation<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>bidirectioneel zijn. Dwz dat je op basis van <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>een nodenummer de bijbehorende relaties kan laten zien.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Is dat zo in de huidige API ?<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>De when is eigenlijk hetzelfde als direction, een
variatie<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>op de route, maar niet afhankelijk van richting maar van
tijd.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Een buslijn zou dus afhankelijk van het tijdstip anders
gerenderd<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Worden (bijv met een stippel) als deze op het moment niet
rijdt.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Natuurlijk niet in de tiles van OSM, maar in een overlay<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>die door een applicatie wordt gerenderd.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Deze info zou ook in een andere database kunnen, maar dat<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>geldt dan eigenlijk ook voor de gehele buslijn.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>We moeten kiezen wat erin moet !<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Nieuw voorstel :<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Type – “Route”<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>Route – “Bus”<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>Name – “Strand express”<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>Ref – “81”<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>Network – “Local bus network
delft”<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>Operator – “who cares”
<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>State - “permanent” <o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>Symbol – “(dashed line color
red)<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>Description – “buslijn”<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>When - Mo-Fr / Sa / Su / Sa-Su / Rush<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>Members<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>Role occupied by<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>1 Node 1 (
is begin/eindpunt lijn)<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=EN-US>2 Next node on
route<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText>3 Next<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>.. ...<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Xx Last node (is begin /eindpunt)<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>-----Oorspronkelijk bericht-----<br>
Van: talk-nl-bounces@openstreetmap.org
[mailto:talk-nl-bounces@openstreetmap.org] Namens Eugene van der Pijll<br>
Verzonden: zondag 18 november 2007 13:17<br>
Aan: OpenStreetMap NL discussion list<br>
Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] Busroutes experiment<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Gert Gremmen schreef:<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> In eerste instantie zijn denk ik de grafische
weergaves interessant.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Ik stel voor om een relatie aan te maken als volgt:<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Laten we zoveel mogelijk aansluiten bij het voorstel op
de wiki,<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>[[Relations/Proposed/Routes]]. Dus beginnen met:<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Type - Route<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Route - Bus<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Operator - Connexxion<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Line - 81<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Beter is: Ref - 81 (dat is ook hoe fietsroutes worden
getagd)<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Direction - forth /back<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Direction weglaten, en als role toevoegen bij iedere
member.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Color - 1 (index in schema)<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Nee. De kleur wordt bepaald door de renderer, want is
geen eigenschap<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>van de route zelf. En welke kleur een route op de kaart
moet krijgen<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>hangt af van wat er verder nog op de kaart staat; bijv.
welke andere<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>lijnen de kaart nog meer bevat.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Enige uitzondering: Amsterdamse tramlijnen hebben ieder
hun eigen kleur,<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>of tweekleurig symbool. Hiervoor kan je de tag
"symbol" gebruiken<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Region - Haaglanden<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Site - http://Dienstregeling.link <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> When - m-vr / za /zo /za-zo / spits <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Je bedoelt hours?<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Members<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Role occupied by<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> 1 Node 1 ( is begin/eindpunt lijn)<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> 2 Next node on route<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Waarom nodes en geen ways? Dat lijkt me logischer. En dan
alleen de<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>nodes van de bushaltes toevoegen.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> 3 Next<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> ... ...<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Xx Last node (is begin /eindpunt)<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> T 1-2 350 seconds ( rijtijd
van node 1 naar 2) enz<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Dat is af te leiden uit de route tussen de nodes.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Tenzij je echt dienstregelingdata wil gebruiken om dit te
vullen: in dat<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>geval heb je geen seconden nodig, maar alleen minuten.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Maar ik ben er geen voorstander van om dienstregelingen
in de<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>OSM-database te proppen; daar is 'ie m.i. totaal
ongeschikt voor.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> P xx-y perron y op station xx<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> EXCH zzzz overstap mogelijk op relatie
..... (hebben de relaties een ref?)<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Lijkt me niet nodig; overstapmogelijkheden zijn al
gedefinieerd doordat<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>er meerdere lijnen op 1 node of op nodes in de buurt
samenkomen.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Dat is ook flexibeler als je de data voor routing wilt
gebruiken.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>gr,<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Eugene<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText><span style='color:black'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span style='color:black'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span style='color:black'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText>_______________________________________________<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Talk-nl mailing list<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Talk-nl@openstreetmap.org<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk-nl<o:p></o:p></p>
</div>
</body>
</html>