<html xmlns:v="urn:schemas-microsoft-com:vml" xmlns:o="urn:schemas-microsoft-com:office:office" xmlns:w="urn:schemas-microsoft-com:office:word" xmlns:x="urn:schemas-microsoft-com:office:excel" xmlns:p="urn:schemas-microsoft-com:office:powerpoint" xmlns:a="urn:schemas-microsoft-com:office:access" xmlns:dt="uuid:C2F41010-65B3-11d1-A29F-00AA00C14882" xmlns:s="uuid:BDC6E3F0-6DA3-11d1-A2A3-00AA00C14882" xmlns:rs="urn:schemas-microsoft-com:rowset" xmlns:z="#RowsetSchema" xmlns:b="urn:schemas-microsoft-com:office:publisher" xmlns:ss="urn:schemas-microsoft-com:office:spreadsheet" xmlns:c="urn:schemas-microsoft-com:office:component:spreadsheet" xmlns:odc="urn:schemas-microsoft-com:office:odc" xmlns:oa="urn:schemas-microsoft-com:office:activation" xmlns:html="http://www.w3.org/TR/REC-html40" xmlns:q="http://schemas.xmlsoap.org/soap/envelope/" xmlns:rtc="http://microsoft.com/officenet/conferencing" xmlns:D="DAV:" xmlns:Repl="http://schemas.microsoft.com/repl/" xmlns:mt="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/meetings/" xmlns:x2="http://schemas.microsoft.com/office/excel/2003/xml" xmlns:ppda="http://www.passport.com/NameSpace.xsd" xmlns:ois="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/ois/" xmlns:dir="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/directory/" xmlns:ds="http://www.w3.org/2000/09/xmldsig#" xmlns:dsp="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/dsp" xmlns:udc="http://schemas.microsoft.com/data/udc" xmlns:xsd="http://www.w3.org/2001/XMLSchema" xmlns:sub="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/2002/1/alerts/" xmlns:ec="http://www.w3.org/2001/04/xmlenc#" xmlns:sp="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/" xmlns:sps="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/" xmlns:xsi="http://www.w3.org/2001/XMLSchema-instance" xmlns:udcs="http://schemas.microsoft.com/data/udc/soap" xmlns:udcxf="http://schemas.microsoft.com/data/udc/xmlfile" xmlns:udcp2p="http://schemas.microsoft.com/data/udc/parttopart" xmlns:wf="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/workflow/" xmlns:dsss="http://schemas.microsoft.com/office/2006/digsig-setup" xmlns:dssi="http://schemas.microsoft.com/office/2006/digsig" xmlns:mdssi="http://schemas.openxmlformats.org/package/2006/digital-signature" xmlns:mver="http://schemas.openxmlformats.org/markup-compatibility/2006" xmlns:m="http://schemas.microsoft.com/office/2004/12/omml" xmlns:mrels="http://schemas.openxmlformats.org/package/2006/relationships" xmlns:spwp="http://microsoft.com/sharepoint/webpartpages" xmlns:ex12t="http://schemas.microsoft.com/exchange/services/2006/types" xmlns:ex12m="http://schemas.microsoft.com/exchange/services/2006/messages" xmlns:pptsl="http://schemas.microsoft.com/sharepoint/soap/SlideLibrary/" xmlns:spsl="http://microsoft.com/webservices/SharePointPortalServer/PublishedLinksService" xmlns:Z="urn:schemas-microsoft-com:" xmlns:st="" xmlns="http://www.w3.org/TR/REC-html40">
<head>
<meta http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<meta name=Generator content="Microsoft Word 12 (filtered medium)">
<style>
<!--
/* Font Definitions */
@font-face
{font-family:"Cambria Math";
panose-1:2 4 5 3 5 4 6 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Calibri;
panose-1:2 15 5 2 2 2 4 3 2 4;}
@font-face
{font-family:Consolas;
panose-1:2 11 6 9 2 2 4 3 2 4;}
/* Style Definitions */
p.MsoNormal, li.MsoNormal, div.MsoNormal
{margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:11.0pt;
font-family:"Calibri","sans-serif";}
a:link, span.MsoHyperlink
{mso-style-priority:99;
color:blue;
text-decoration:underline;}
a:visited, span.MsoHyperlinkFollowed
{mso-style-priority:99;
color:purple;
text-decoration:underline;}
p.MsoPlainText, li.MsoPlainText, div.MsoPlainText
{mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Tekst zonder opmaak Char";
margin:0cm;
margin-bottom:.0001pt;
font-size:10.5pt;
font-family:Consolas;}
span.TekstzonderopmaakChar
{mso-style-name:"Tekst zonder opmaak Char";
mso-style-priority:99;
mso-style-link:"Tekst zonder opmaak";
font-family:Consolas;}
.MsoChpDefault
{mso-style-type:export-only;}
@page Section1
{size:612.0pt 792.0pt;
margin:72.0pt 72.0pt 72.0pt 72.0pt;}
div.Section1
{page:Section1;}
-->
</style>
<!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapedefaults v:ext="edit" spidmax="1026" />
</xml><![endif]--><!--[if gte mso 9]><xml>
<o:shapelayout v:ext="edit">
<o:idmap v:ext="edit" data="1" />
</o:shapelayout></xml><![endif]-->
</head>
<body lang=EN-US link=blue vlink=purple>
<div class=Section1>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL>Het bord heeft geen naam. Het netwerk heeft
een naam.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:black'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:red'>Naam + nummer is een
unique identifier</span><span lang=NL style='color:black'> = name<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText>Er is al een soort relatie die alle cafe's ,
woonplaatsen, etc in Zuid <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Holland. Dat is namelijk de administrative grens van
Zuid-Holland (welke ook <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>een relatie is overigens). De relatie is dan spatieel.
Namelijk alles binnen <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>die relatie (geografish dan) is in de provinci
Zuid-Holland. Hier weer een <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>aparte relatie voor maken zou redundant zijn. En ja in
data is redundantie <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>dodelijk (in contrast met hardware waar het wel fijn is).<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><span style='color:black'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:red'>Wat een onzin: dodelijk !
Demagogische prietpraat.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:red'>Ik heb nog geen draadje
gezien om OSM te laten overleven<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:red'>door redundante nodes uit
wegen te verwijderen.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:red'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText>Je hebt gelijk dat het nu nog prima rendert en werkt maar
moeten we alles maar <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>bij het oude houden omdat het werkt? De nieuwe manier van
taggen voegt meer <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>semantiek toe en daarmee ook extra informatie, we willen
toch een zo compleet <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>mogelijke geografische dataset?<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><span style='color:black'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:red'>Maar of die semantiek/
meer info ook nut heeft ? Laat de software die relaties<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:red'>maar maken op basis van
way en node tagging ! De relatie voegt helemaal niets<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:red'>aan info toe, slechts
redundante ordening (laat ik dat woord ook maar eens gebruiken op jullie
manier)<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText>O en openfietskaart.nl is niet traag omdat het relaties
zijn (deze zijn <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>namelijk door osm2pgsql "plat" geslagen en dus
effectie gewoon een "way") maar <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>doordat je zoveel verschillende layers laad.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><span style='color:black'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:red'>Ik zou dat niet zeggen
als ik niet alle mogelijkheden had geprobeerd.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:red'>OOk met 1 (alleen rcn) layer,
haalt ie vaak niet onder de minuut<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:red'>Openstreetmap.org wel. Dus
kom niet aan met langzame verbindingen of zo.<o:p></o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:red'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText><span lang=NL style='color:black'><o:p> </o:p></span></p>
<p class=MsoPlainText>Groet,<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>--Roeland<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>On Wednesday 11 August 2010 22:11:47 ce-test, qualified
testing bv - Gert <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Gremmen wrote:<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Lennard , analoog aan je argumenten om de borden
geen name te geven<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> kunnen we ook alle woonplaatsen van zuid holland in
een relatie opnemen,<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> en alle cafés, en alle andere geoverwante POI.
Waarom makkelijk<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> als het moeilijk kan.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Hee, dat bord staat er fysiek, net als het cafe, ik
zie het verschil niet.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Waren er niet een paar die de biermerken aan de
cafés wilden koppelen ?<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Gaat dat dan ook via een relatie ?<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Verder is OSM een open systeem. Het is niet aan een
ander lid om de tagging<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> schemas<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> aan een derde op te leggen. Als er dus iemand tags
verwijderd,ben ik dat,<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> en niet Lennard.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> En dat doe ik NA de discussie, niet vooraf !<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> En waar mijn argumenten gaan over handig editen en
tijdsbesparen , niet<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> over duidelijkheid.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> in JOSM gaan die van jouw evenzeer over ongemak bij
wijzigingen.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Geen essentieel verhaal dus.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> >Het is gewoonweg niet nodig, en jouw hele
probleem<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> ><o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> >draait schijnbaar over hoe het er in -1- editor
uitziet.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> En over het feit dat de tag name= het bord
identificeert, net als<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> die op het cafe, of in places. Daar vallen we toch
ook niet over extra<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> werk.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Ik heb trouwens van die hele relatie boel nog geen
echt nut gezien, behalve<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> dat<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> sommige dingen (naamsverandering, ik citeer)
"makkelijk gaat". In Word<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> hebben we daarvoor<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> search and replace en in SED regular expressions.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Ik dacht toch echt dat we daar de pc voor hadden.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Die relaties is allemaal extra werk. En nu ook nog
een relatie van<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> relaties.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> De oude tagging per wegdeel en node deed het net zo
goed, en je kon via<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> find<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> ook prima alles selecteren wat je wilde.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Voor mij heeft het geen nut, en ik stop er mee om ze
toe te voegen. Doe het<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> zelf<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> maar.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> En op de fietskaart (wat is dat ding traag :
relaties ?) plotten de oude<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> routes net zo goed.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> En NiC Roets autorouter doet het er ook mee.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Gert<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> -----Oorspronkelijk bericht-----<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Van: talk-nl-bounces@openstreetmap.org<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> [mailto:talk-nl-bounces@openstreetmap.org] Namens
Lennard Verzonden:<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> woensdag 11 augustus 2010 21:13<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Aan: talk-nl@openstreetmap.org<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Onderwerp: Re: [OSM-talk-nl] overzichtspagina LF
routes<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> On 11-8-2010 20:30, ce-test, qualified testing bv -
Gert Gremmen wrote:<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > Misschien kan je de bijdehandjes even laten<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > wachten op het eind van de discussie ?<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Dan heb je geen discussie, maar eenn
ja-knikkersmonoloog.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > Argumenten voor zijn er genoeg:<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > - Er staat echt een bord met een naam !<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> En daarom zit die naam op de netwerkrelatie.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Wat moet je in jouw situatie doen als dat knooppunt
in 2 netwerken zit?<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Ik sluit niet uit dat dit kan voorkomen.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > - We spreken ook over een punt met een
knooppunt "naam" ; spreekt de<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > burger over rcn_ref ?<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> We spreken ook over "weg". Spreekt de
burger over "highway"? De tags<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> dienen een doel, en dat is een gemeenschappelijke en
algemene manier om<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> een eigenschap van een object vast te leggen,
wereldwijd indien nodig.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Dat de key niet overeenkomt met wat in een bepaald
land in een bepaalde<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> taal de echte uitdrukking is, is helemaal niet
belangrijk.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > - Er is geen reden waarom een knooppunt nog een
andere naam heeft, een<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > knooppunt kan zelfs niet<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > een naam gemeenschappelijk hebben. Waar dat het
geval is is het beter om<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > te splitsen. Ik ben nu al<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > 5-10 fietsroutes tegengekomen die door
iemand onwetend zijn gedeleted<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > of verplaatst omdat het onduidelijk<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > is dat er knoopjes inzitten. De blauwe dot in
JOSM valt niet erg op. Hoe<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > dat zit in Putlotch weet ik niet.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> http://www.openstreetmap.org/browse/node/42887890<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Ja, de place=* name zou op een andere node kunnen,
jouw argumenten in<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> ogenschouw nemende. Er zijn vast nog wel andere
situaties te bedenken<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> dat je *wel* een name=* 'botsing' krijgt.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Denk je dat die onwetendheid opeens minder is als
een node een naam<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> heeft? Welnee, mensen krijgen relaties prima stuk,
hoeveel 'hulp' je ook<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> biedt.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > - Onze relatie is ons eigen bedenksel. Bij het
maken van de traject<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > relatie en bij de netwerk relatie<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > loop je steeds tegen het probleem aan dat je
niet kan zien welk vage<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > knooppunt nummers er nu eigenlijk in zitten.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > Je ziet alleen node nummers.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Dat is een editorprobleem, niet van het datamodel.
Fix de editor.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > Alleen via een omslachtige methode kan je
dat zien. Geef je de<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > knooppunten een naam, dan zie je dat direct<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > in de relatie editor<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Fix de editor. Ik heb trouwens nog geen enkele
manier de behoefte gehad<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> om in de relation editor in 1 oogopslag te zien
welke nodes er allemaal<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> inzitten. Als je een node geselecteerd hebt, en je
wilt die toevoegen,<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> kun je ook snel genoeg zien of die er al in zit.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > Je schrijft:<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> >> Dit lijkt me duidelijkheid niet echt te
bevorderen<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > Welk argument heb je daarvoor ? Je geeft er
nul.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> - Naamsverandering van een netwerk. Opname van een
netwerk in een ander<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> netwerk. In jouw geval moet je alle nodes af. Nu
hoef je maar in 1<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> relatie de name te veranderen, cq wat nodes in een
andere relatie te<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> hangen.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> - Overbodige informatie op de nodes, die prima via
de relatie is te<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> vinden. Een van de redenen dat ik de knooppunten in
de netwerkrelatie<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> zet, hoewel je ze ook indirect via de routerelaties
zou kunnen vinden.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > Dit is een " niet nodig "
(redundant) argumentatie. Wat is er precies<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > tegen redundantie?<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > Mijn PC heeft een redundante voeding, weglaten
maar ?<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> *shock!* Heb je geen UPS? Waar is je redundantie
voor de<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> elektriciteitsvoorziening zelf?! :-)<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Redundantie verhoogt in dit geval ook de last van de
mapper, die op meer<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> dan 1 plek dezelfde data moet invoeren. Het verhoogt
ook de kans op<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> discrepanties op het moment dat op een van die
plekken de informatie<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> aangepast moet worden, en de andere plek vergeten
wordt.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > Zoveel wegen en objecten bestaan uit overtollig
veel nodes, vallen we<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > over 10 redundante tekens ?<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> x het aantal knooppunten in een netwerk, en niet elk
netwerk heet<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> kortweg 'Kust'. Het is gewoonweg niet nodig, en jouw
hele probleem<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> draait schijnbaar over hoe het er in -1- editor
uitziet.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > Neen. tagging schema is bedoeld om te
standaardiseren en ONNUTTIGE<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > redundantie te verminderen.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> De name=* ook op de knooppuntnode zetten *is*
onnutige redundantie.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Trouwens, jouw voorstel heeft ook nog eens een
hybride naam: voorvoegsel<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> + netwerknaam + knooppuntnummer. De keuze daarvoor
is ook al arbitrair,<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> en dient alleen maar een enkel doel: de editor
foppen.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > De knooppunten van een naam voorzien maakt het
makkelijker om te editen<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > en is daarom nuttig.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > Als er betere editors zijn kan dat er ook wel
weer af.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Ik ben blij dat je hier tot inkeer komt. Fix de
editor(s). :)<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> >> Denk dat het beter is een geavanceerde
zoekfunctie te krijgen, waarbij<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> >> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> >> je binnen een relatie kunt zoeken.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> > Zolang die er niet is .....<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> - Selecteer de relatie in JOSM<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> - Zoek naar "rcn_ref=10 child selected"<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> <o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>> Presto, node 10 is geselecteerd.<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText><o:p> </o:p></p>
<p class=MsoPlainText>_______________________________________________<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Talk-nl mailing list<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>Talk-nl@openstreetmap.org<o:p></o:p></p>
<p class=MsoPlainText>http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-nl<o:p></o:p></p>
</div>
</body>
</html>