<div dir="ltr">The wording of the wiki doesn't make it an absolute that the sign posted feature is the default/preferred source of primary names:<div><br></div><div><p style="margin:0.5em 0px;color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif"><i style=""><font size="1">Here are the <b style=""><u>usual </u></b>sources of primary names:</font></i></p><ul style="margin:0.3em 0px 0px 1.6em;padding:0px;color:rgb(32,33,34);font-family:sans-serif"><li style="margin-bottom:0.1em"><i><font size="1">The most prominent name on a sign posted on the feature itself, especially for a feature in the built environment</font></i></li><li style="margin-bottom:0.1em"><i><font size="1">The name of the feature on a sign elsewhere, such as a fingerpost</font></i></li><li style="margin-bottom:0.1em"><i style=""><font size="1">Common or official usage, especially for a feature in the natural environment</font></i></li></ul><div><div dir="ltr" data-smartmail="gmail_signature"><div><br>It also states that where this disagreement, it favours 'on the ground' - but this appears to refer to disputed territories (New Zealand is not a disputed territory - in this sense the New Zealand Government and the official gazetteer of place names are the 'side' in control).</div><div><br></div><div>Unless the signposted name differs greatly (this is probably the exception than the rule), I don't feel it is pragmatic to exclude macrons on that basis - they will not be likely to confuse people/tourists in the real world, with or without macrons - therefore it should show the name correctly with macrons. It is also not an insignificant thing - this obviously affects many maps that render OSM names in their basemaps for places. I agree with Eliot's points on that basis - the NZ community can decide how this is interpreted, and what is right for our local situation.</div><div dir="ltr"><br></div><div>Cheers,</div><div dir="ltr">Andrew</div></div></div><br></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Nov 10, 2021 at 4:02 PM Mike Kittridge <<a href="mailto:mgkittridge@gmail.com" target="_blank">mgkittridge@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr">The first point in <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:name</a> literally does say "sign posted". I think the wiki is quite clear about this.<div>We can choose to not follow the wiki (rule), we'll just need to be clear for people contributing to OSM in NZ that we have a different rule we follow.<br><div><br></div></div></div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Nov 10, 2021 at 3:44 PM Eliot Blennerhassett <<a href="mailto:eliot@blennerhassett.gen.nz" target="_blank">eliot@blennerhassett.gen.nz</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><br>
On 10/11/21 14:35, Mike Kittridge wrote:<br>
> well...now that I'm actually looking at the wiki page in more detail...it really does seem to emphasize that the "name" tag should be what's "on the ground".<br>
> I take back what I said before...reluctantly...because I would have preferred it be the official name according to the gazetteer, but there is an "official_name" tag that can be used for that purpose.<br>
<br>
Note that "on the ground" means "whatever name, designation, etc are used by the people on the ground at that location".<br>
It doesn't mean "what is written on a signpost"<br>
<a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes#On_the_Ground_Rule" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Disputes#On_the_Ground_Rule</a><br>
<br>
<br>
Having said that, nitpicking over the meanings of words in the guidelines won't resolve this.<br>
The NZ community can still decide that the names with macrons per the gazetteer are the ones to go in "name".<br>
I am still in favour of this.<br>
<br>
I read the OTG rule as being more about avoiding confusion, and editwars in disputed territories.<br>
It is not as if the name with a macron is going to create confusion in people using the map to find a place.<br>
"I'm looking for the turnoff to Ōkarito, but that sign says Okarito so I'd better keep driving"?<br>
<br>
<br>
<br>
As Andy Townsend said "a community decision is a far better option than us just choosing to enforce one option or another.<br>
<br>
I have little time for the no-macron side given that they have zero history of contributing *anything* to the<br>
NZ map apart from deleting macrons from names, and then citing "the rules" as a reason why it is justified.<br>
<br>
--<br>
Eliot<br>
</blockquote></div>
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