<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=iso-8859-1">
<style type="text/css" style="display:none;"><!-- P {margin-top:0;margin-bottom:0;} --></style>
</head>
<body dir="ltr">
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt;color:#000000;font-family:Arial,Helvetica,sans-serif;">
<p>Hola de nuevo. Antes de responder las sugerencias de Johnattan, encontré algunos términos que realizan algunos negocios:</p>
<p>Agente bancario: Es una<span> persona o empresa que actúa por cuenta de una entidad de crédito, sin pertenecer a la misma</span>.[1]<br>
</p>
<p>Punto de recarga: Similar al primero. Se encarga de recargar el saldo de las teleoperadores, especialmente móviles.
<span>[2] <br>
</span></p>
<p><span>¿Si el negocio dice punto de recarga, estaría bien añadir al simplemente llamado "agente"[3]?</span><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>Ahora respondo:<br>
</p>
<p>1. Sí. Pero etiquetar ATM=agente es algo absurdo. El ATM es cajero automático en inglés y los agentes no son máquinas como tal. El punto es que un agente también actúa como cajero pero con intervención humana.</p>
<p>2. Lo que dices sobre red o Network solo es para entidades bancarias es correcto, pero que sucede si el servicio de luz no está vinculado a una red financiera, falta propuestas.</p>
<p>3. Tienes razón. ¿Estaría bien reemplazar a "<span>agente:marca=</span>multi"[4]?<span></span><br>
</p>
<p><br>
</p>
<p>[1] Según <a href="http://www.expansion.com/diccionario-economico/agente-financiero.html" class="OWAAutoLink" id="LPlnk483693" previewremoved="true">
http://www.expansion.com/diccionario-economico/agente-financiero.html</a></p>
<p><span class="OWAAutoLink">[2] <a href="http://emprende.pe/telefonica-hay-mas-de-100-mil-puntos-de-recargas-de-celulares-disponibles-para-el-dinero-electronico/" class="OWAAutoLink" id="LPlnk241029" previewremoved="true">
http://emprende.pe/telefonica-hay-mas-de-100-mil-puntos-de-recargas-de-celulares-disponibles-para-el-dinero-electronico/</a></span></p>
<p><span class="OWAAutoLink"><span class="OWAAutoLink">[3] O "agent" en inglés.</span></span></p>
<p><span class="OWAAutoLink"><span class="OWAAutoLink">[4] "Agent:brand=multi"<br>
</span></span></p>
<div id="LPBorder_GT_14776052103380.3557406193693201" style="margin-bottom: 20px; overflow: auto; width: 100%; text-indent: 0px;">
<table id="LPContainer_14776052103260.83220206801209" style="width: 90%; background-color: rgb(255, 255, 255); position: relative; overflow: auto; padding-top: 20px; padding-bottom: 20px; margin-top: 20px; border-top: 1px dotted rgb(200, 200, 200); border-bottom: 1px dotted rgb(200, 200, 200);" cellspacing="0">
<tbody>
<tr style="border-spacing: 0px;" valign="top">
<td id="ImageCell_14776052103280.19724592843125288" style="width: 250px; position: relative; display: table-cell; padding-right: 20px;" colspan="1">
<div id="LPImageContainer_14776052103280.30784226878469545" style="background-color: rgb(255, 255, 255); height: 250px; position: relative; margin: auto; display: table; width: 250px;">
<a id="LPImageAnchor_14776052103300.8314140568242842" style="display: table-cell; text-align: center;" href="http://emprende.pe/telefonica-hay-mas-de-100-mil-puntos-de-recargas-de-celulares-disponibles-para-el-dinero-electronico/" target="_blank"><img style="display: inline-block; max-width: 250px; max-height: 250px; height: 250px; width: 250px; border-width: 0px; vertical-align: bottom;" aria-label="Imagen de vista previa con vínculo seleccionado. Pulse dos veces para abrir el vínculo." id="LPThumbnailImageID_14776052103310.6388368035777761" height="250" width="250" src="http://emprende.pe/wp-content/uploads/2014/10/recargas-420x420.jpg"></a></div>
</td>
<td id="TextCell_14776052103320.16299892970128071" style="vertical-align: top; position: relative; padding: 0px; display: table-cell;" colspan="2">
<div id="LPRemovePreviewContainer_14776052103320.9825669002847454"></div>
<div id="LPTitle_14776052103320.6890229042821953" style="top: 0px; color: rgb(0, 150, 183); font-weight: 400; font-size: 21px; font-family: "wf_segoe-ui_light","Segoe UI Light","Segoe WP Light","Segoe UI","Segoe WP",Tahoma,Arial,sans-serif; line-height: 21px;">
<a id="LPUrlAnchor_14776052103340.7683534072963537" style="text-decoration: none;" href="http://emprende.pe/telefonica-hay-mas-de-100-mil-puntos-de-recargas-de-celulares-disponibles-para-el-dinero-electronico/" target="_blank">Telefónica: Hay más de 100 mil
puntos de recargas de ...</a></div>
<div id="LPMetadata_14776052103350.49855067825476607" style="margin: 10px 0px 16px; color: rgb(102, 102, 102); font-weight: 400; font-family: "wf_segoe-ui_normal","Segoe UI","Segoe WP",Tahoma,Arial,sans-serif; font-size: 14px; line-height: 14px;">
emprende.pe</div>
<div id="LPDescription_14776052103360.1884089782805779" style="display: block; color: rgb(102, 102, 102); font-weight: 400; font-family: "wf_segoe-ui_normal","Segoe UI","Segoe WP",Tahoma,Arial,sans-serif; font-size: 14px; line-height: 20px; max-height: 100px; overflow: hidden;">
Telefónica: Hay más de 100 mil puntos de recargas de celulares disponibles para el dinero electrónico</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<a href="http://www.expansion.com/diccionario-economico/agente-financiero.html" class="OWAAutoLink" id="LPlnk483693" previewremoved="true"><br>
</a>
<div id="LPBorder_GT_14776048789240.6942152786131374" style="margin-bottom: 20px; overflow: auto; width: 100%; text-indent: 0px;">
<table id="LPContainer_14776048789120.9400421375698105" style="width: 90%; background-color: rgb(255, 255, 255); position: relative; overflow: auto; padding-top: 20px; padding-bottom: 20px; margin-top: 20px; border-top: 1px dotted rgb(200, 200, 200); border-bottom: 1px dotted rgb(200, 200, 200);" cellspacing="0">
<tbody>
<tr style="border-spacing: 0px;" valign="top">
<td id="TextCell_14776048789150.6419507519949796" style="vertical-align: top; position: relative; padding: 0px; display: table-cell;" colspan="2">
<div id="LPRemovePreviewContainer_14776048789150.7110240019573186"></div>
<div id="LPTitle_14776048789150.33984706226773853" style="top: 0px; color: rgb(0, 150, 183); font-weight: 400; font-size: 21px; font-family: "wf_segoe-ui_light","Segoe UI Light","Segoe WP Light","Segoe UI","Segoe WP",Tahoma,Arial,sans-serif; line-height: 21px;">
<a id="LPUrlAnchor_14776048789180.809566667673367" style="text-decoration: none;" href="http://www.expansion.com/diccionario-economico/agente-financiero.html" target="_blank">Agente financiero - expansion.com</a></div>
<div id="LPMetadata_14776048789200.29677019284165906" style="margin: 10px 0px 16px; color: rgb(102, 102, 102); font-weight: 400; font-family: "wf_segoe-ui_normal","Segoe UI","Segoe WP",Tahoma,Arial,sans-serif; font-size: 14px; line-height: 14px;">
www.expansion.com</div>
<div id="LPDescription_14776048789220.9193835308279712" style="display: block; color: rgb(102, 102, 102); font-weight: 400; font-family: "wf_segoe-ui_normal","Segoe UI","Segoe WP",Tahoma,Arial,sans-serif; font-size: 14px; line-height: 20px; max-height: 100px; overflow: hidden;">
En el ámbito bancario se utiliza la denominación de agente para referirse a la persona o empresa que actúa por cuenta de una entidad de crédito, sin pertenecer a ...</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<p></p>
<div style="color: rgb(0, 0, 0);">
<hr tabindex="-1" style="display:inline-block; width:98%">
<div id="divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt" color="#000000" face="Calibri, sans-serif"><b>De:</b> Johnattan Rupire <jarjacha@riseup.net><br>
<b>Enviado:</b> jueves, 27 de octubre de 2016 04:32 p.m.<br>
<b>Para:</b> talk-pe@openstreetmap.org<br>
<b>Asunto:</b> Re: [Talk-pe] Agentes bancarios en bodegas y tiendas</font>
<div> </div>
</div>
<div>
<div class="moz-cite-prefix">Hola Diego, <br>
por aquí para ordenar el hilo... <br>
entonces, en tu sugerencia el atm=agente, cierto? <br>
entonces:<br>
1. estamos de acuerdo que las tiendas o negocios se mapean con un nodo, y los cajeros (ATM) que hayan dentro cada uno por separado con un nodo.<br>
2. Sobre las etiquetas que van acompañando el ejemplo, no sé si todas existen en la bd de osm. Por ejemplo agente:luz=si no creo haberla visto por allí. Otra del tipo agente:red=Electrosur creo que no es para ese fin como se puede ver en la wiki [1] "Nombre
de la red a la que pertenece el cajero. Téngase en cuenta que distintos bancos pueden compartir la misma red. "<br>
3. Me parece que algunas combinaciones de las etiquetas no son posibles como agente:marca=Movistar (Claro, Entel, Bitel...)
<br>
<br>
No estoy seguro pero creo que todavía toca darle un par de vueltas más al asunto. También sería interesante etiquetar el horario de atención del cajero. Ya que todos ellos funcionan con el horario del local que los contiene y puede generar confusiones.
<br>
<br>
Seguimos! <br>
<br>
[1] <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Datm" id="LPlnk192906" previewremoved="true">
https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Datm</a>
<div id="LPBorder_GT_14776043053010.5981832802235393" style="margin-bottom: 20px; overflow: auto; width: 100%; text-indent: 0px;">
<table id="LPContainer_14776043052860.6611345079158297" style="width: 90%; background-color: rgb(255, 255, 255); position: relative; overflow: auto; padding-top: 20px; padding-bottom: 20px; margin-top: 20px; border-top: 1px dotted rgb(200, 200, 200); border-bottom: 1px dotted rgb(200, 200, 200);" cellspacing="0">
<tbody>
<tr style="border-spacing: 0px;" valign="top">
<td id="ImageCell_14776043052890.1544823108972363" style="width: 250px; position: relative; display: table-cell; padding-right: 20px;" colspan="1">
<div id="LPImageContainer_14776043052890.7108273218931387" style="background-color: rgb(255, 255, 255); height: 214px; position: relative; margin: auto; display: table; width: 200px;">
<a id="LPImageAnchor_14776043052910.01875891958550613" style="display: table-cell; text-align: center;" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Datm" target="_blank"><img style="display: inline-block; max-width: 250px; max-height: 250px; height: 214px; width: 200px; border-width: 0px; vertical-align: bottom;" aria-label="Imagen de vista previa con vínculo seleccionado. Pulse dos veces para abrir el vínculo." id="LPThumbnailImageID_14776043052910.5541977233345908" height="214" width="200" src="https://wiki.openstreetmap.org/w/images/thumb/e/e0/Fr%C3%BCher_Bankautomat_von_Nixdorf_retouched.jpg/200px-Fr%C3%BCher_Bankautomat_von_Nixdorf_retouched.jpg"></a></div>
</td>
<td id="TextCell_14776043052930.2585196855182208" style="vertical-align: top; position: relative; padding: 0px; display: table-cell;" colspan="2">
<div id="LPRemovePreviewContainer_14776043052930.2614334722361258"></div>
<div id="LPTitle_14776043052930.20580284022251372" style="top: 0px; color: rgb(0, 150, 183); font-weight: 400; font-size: 21px; font-family: "wf_segoe-ui_light","Segoe UI Light","Segoe WP Light","Segoe UI","Segoe WP",Tahoma,Arial,sans-serif; line-height: 21px;">
<a id="LPUrlAnchor_14776043052960.5379529215014519" style="text-decoration: none;" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:amenity%3Datm" target="_blank">Tag:amenity=atm - OpenStreetMap Wiki</a></div>
<div id="LPMetadata_14776043052960.6861039337536903" style="margin: 10px 0px 16px; color: rgb(102, 102, 102); font-weight: 400; font-family: "wf_segoe-ui_normal","Segoe UI","Segoe WP",Tahoma,Arial,sans-serif; font-size: 14px; line-height: 14px;">
wiki.openstreetmap.org</div>
<div id="LPDescription_14776043052990.33337423584877757" style="display: block; color: rgb(102, 102, 102); font-weight: 400; font-family: "wf_segoe-ui_normal","Segoe UI","Segoe WP",Tahoma,Arial,sans-serif; font-size: 14px; line-height: 20px; max-height: 100px; overflow: hidden;">
Tagging scheme for amenity=atm; Tag Description Example name=* Name of ATM. better use operator: network=* Name of the network the ATM is part of. Note that different ...</div>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
</div>
<br>
<br>
Quizá mejor utilizar las etiquetas en inglés que por el momento no están en otro idioma y podrían generar confusión...<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
El 27/10/16 a las 14:36, Diego Sanguinetti Rodriguez escribió:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<div id="divtagdefaultwrapper" style="font-size:12pt; color:#000000; font-family:Arial,Helvetica,sans-serif">
Hola. Si el mensaje ha llegado significa que está bien.<br>
<br>
Está interesante la propuesta de agentes. Pero para evitar confusiones, los agentes son cajeros y deberían estar por separado. Así se mostaría mejor el listado de servicios difererenciándose de los cajeros automáticos.<br>
<br>
<p>Más cosas:</p>
<ul>
<li><span>Debería señalar uno o más bancos o servicios. Digamos que el negocio quiere recargar saldo a los móviles.</span>
</li><li><span>El monto máximo.</span> </li><li><span>Posibilidad de pagar servicios de luz, agua y desagüe. Decir la red o Network.</span>
</li><li><span>Posibilidad de recarga de móviles.</span> </li></ul>
Ejemplos. Puse en español para tratar de comprender su mecanismo.<br>
Pagar la luz:<br>
agente=si (descartado)<br>
agente:luz=si<br>
agente:red=Electrosur<br>
<br>
Transferir dinero (a particulares o a la RENIEC):<br>
agente:dinero=si<br>
agente:marca=Interbank<br>
agente:red=GlobalNet<br>
agente:moneda=PEN<br>
agente:montomaximo=S/.100<br>
agente:impuestos=Sí<br>
<br>
Agente bancario (en caso que va más a transferencia y quiere pedir alelanto de sueldo o pagar los impuestos de la tarjeta):<br>
agente:banco=si<br>
<span>agente:marca=BCP</span><br>
<span>agente:moneda=PEN</span><br>
<br>
Servicios académicos<br>
<div>agente:educacion=si<br>
agente:red=Universidad de Lima<br>
agente:moneda=PEN<br>
<br>
Recarga de móviles<br>
agente:telefonia=si<br>
agente:marca=Movistar (Claro, Entel, Bitel...)<br>
agente:moneda=PEN<br>
<br>
Recarga Bim<br>
agente:dinero=si<br>
agente:marca=Bim<br>
agente:moneda=PEN<br>
agente:montomaximo=S/. 100<br>
</div>
<br>
Otros servicios<br>
<div>Los servicios como Avon, L'bel o Natura deben estar por separado.<br>
</div>
<br>
Esas son las combinaciones, saludos.<br>
<br>
<div style="color:rgb(0,0,0)">
<div>
<hr tabindex="-1" style="display:inline-block; width:98%">
<div id="x_divRplyFwdMsg" dir="ltr"><font style="font-size:11pt" color="#000000" face="Calibri,
sans-serif"><b>De:</b>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:talk-pe-request@openstreetmap.org">
talk-pe-request@openstreetmap.org</a> <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:talk-pe-request@openstreetmap.org">
<talk-pe-request@openstreetmap.org></a><br>
<b>Enviado:</b> miércoles, 26 de octubre de 2016 07:00 a.m.<br>
<b>Para:</b> <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:talk-pe@openstreetmap.org">
talk-pe@openstreetmap.org</a><br>
<b>Asunto:</b> Resumen de Talk-pe, Vol 68, Envío 1</font>
<div> </div>
</div>
</div>
<font size="2"><span style="font-size:10pt">
<div class="PlainText">Envíe los mensajes para la lista Talk-pe a<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:talk-pe@openstreetmap.org">
talk-pe@openstreetmap.org</a><br>
<br>
Para subscribirse o anular su subscripción a través de la WEB<br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pe" id="LPlnk451609" previewremoved="true">
https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pe</a><br>
<br>
O por correo electrónico, enviando un mensaje con el texto "help" en<br>
el asunto (subject) o en el cuerpo a:<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:talk-pe-request@openstreetmap.org">
talk-pe-request@openstreetmap.org</a><br>
<br>
Puede contactar con el responsable de la lista escribiendo a:<br>
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:talk-pe-owner@openstreetmap.org">
talk-pe-owner@openstreetmap.org</a><br>
<br>
Si responde a algún contenido de este mensaje, por favor, edite la<br>
linea del asunto (subject) para que el texto sea mas especifico que:<br>
"Re: Contents of Talk-pe digest...". Además, por favor, incluya en la<br>
respuesta sólo aquellas partes del mensaje a las que está<br>
respondiendo.<br>
</div>
</span></font></div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset> <br>
<pre>_______________________________________________
Talk-pe mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-pe@openstreetmap.org">Talk-pe@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pe">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pe</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
<br>
<br>
<br>
<div class="moz-cite-prefix">El 25/10/16 a las 18:56, Johnattan Rupire escribió:<br>
</div>
<blockquote type="cite">
<p>Hola!</p>
<p>hace un par de días, quizá una semana ya, se habló en el grupo de telegram sobre cómo etiquetar a los agentes bancarios en las tiendas, ya que al parecer hay muchísimos y la tendencia es que aumenten todavía más.</p>
<p>Sugería abrir un hilo en esta lista sobre el tema para recoger la opinión de quienes se hayan encontrado con esta cuestión, sería interesante llegar a una convensión que podamos compartir en la wiki.
<br>
</p>
<p>Una propuesta: las bodegas y tiendas, donde se venden sobre todo productos de bebida y comida, higiene, etc. calza con la etiqueta
<a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:shop%3Dconvenience">shop=convenience</a> de la wiki, sin embargo las etiquetas que se pueden sumar no calzan con lo que sería el servicio de "Agente bancario".</p>
El Agente bancario, básicamente sería un <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Tag:amenity%3Datm">
amenity=atm</a>, por esto me animaría a proponer a que las tiendas y los agentes se etiqueten por separado:
<br>
<br>
Un nodo por la tienda, bodega comercio, que contenga las etiquetas para ello y otro nodo por cada ATM que haya en la tienda. Si el negocio, no fuera una bodega, sino que se especializa en determinados productos, se pueden elegir las etiquetas correspondientes
de <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/ES:Key:shop">key:shop</a><br>
<br>
Ejemplos:<br>
<br>
Bodega Monze<br>
name=* - El Monze<br>
operator=* - indicates the operator of name of the company operating this feature<br>
brand=* - the brand this feature belongs to<br>
opening_hours=* - hours of opening<br>
Address=*<br>
phone=* - phone number of this feature<br>
website=* - URL of this feature<br>
wheelchair=* - suitable for wheelchairs<br>
organic=*<br>
fair_trade=*<br>
ice_cream=*<br>
cuisine=*<br>
<br>
<br>
Agente dentro <br>
name= Nombre del cajero automático. <br>
operator=* Nombre del banco, caja u otra organización que opere el cajero automático.
<br>
fee=* Coste de uso del cajero (comisión). free (gratis), varies (varía con el usuario), pay (todo el mundo paga; cantidad desconocida), S/.1.75 (costo exacto)<br>
drive_through=yes/no Especifica si el cajero automático es accesible desde un vehículo (sin bajar el usuario del mismo). yes, no<br>
network=* Nombre de la red a la que pertenece el cajero. Téngase en cuenta que distintos bancos pueden compartir la misma red. Servired, Red6000, Telebanco 4B, Link, CashGroup, Sparkassenverbund, Allpoint, Bitcoin<br>
currency:XXX=yes/no Código de 3 letras de la moneda dispensada, en lugar del XXX. currency:EUR=yes<br>
speech_output:lg=yes Si está disponible: el lenguaje de salida del cajero automático. Busque si el cajero automático tiene un conector para auriculares. speech_output:en=yes, speech_output:de=yes, speech_output:others=no<br>
blind:description:lg=* Descripción del texto para usuarios ciegos sobre el cajero automático: ¿escritura en braille? ¿Pantalla táctil? ¿Nombre del modelo del cajero automático?
<br>
<br>
¿Opiniones?<br>
<br>
Saludos!!!<br>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset> <br>
<pre>_______________________________________________
Talk-pe mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-pe@openstreetmap.org">Talk-pe@openstreetmap.org</a>
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</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
</div>
</div>
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</html>