BTW, what do we do to he gns_*=* tags when moving them?<br><br>Also I think that the source=gns tag MUST be deleted (or modified) when you move them since the position of the node is no longer sourced from GNS when you move it.<br>
<br><br><div class="gmail_quote">On Wed, Apr 7, 2010 at 9:54 AM, maning sambale <span dir="ltr"><<a href="mailto:emmanuel.sambale@gmail.com">emmanuel.sambale@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
Last year, Axel proposed an approach to make the place nodes more accurate:<br>
<a href="http://www.mail-archive.com/talk-ph@openstreetmap.org/msg00360.html" target="_blank">http://www.mail-archive.com/talk-ph@openstreetmap.org/msg00360.html</a><br>
<br>
<snip><br>
this is because GNS specifies towns and cities (Feature Designation Code<br>
(DGS) == ADM2 (second-order administrative division)) with a low 1 to 2<br>
digits after the comma precision only. which makes sense, as these<br>
entities can be quite big.<br>
<br>
there are also much exacter (3 to 5 digit precision) coordinates of all<br>
these towns and cities in GNS, the ones with DGS == PPL, populated<br>
place. for example, for maasin in southern leyte:<br>
<br>
ADM2:   10.2, 124.85<br>
PPL:    10.133611, 124.844722<br>
<br>
unfortunately, there is no easy way to relate the place with the exact<br>
coordinates to the administrative division. which i guess is why the<br>
import used the low precision coordinates and we got towns in the<br>
Philippine Sea and coastal towns on mountain ranges now.<br>
<br>
there might be some way, though. i've been fiddling around with this for<br>
some hours now and got some results that don't look too bad. my basic<br>
idea: get the name and some other characteristics (province, jog) of<br>
ADM2 and find the PPL entry with the same name and characteristics.<br>
<br>
there are some problems with this approach: ADM2 and PPL must have the<br>
same name (doesn't work for "Ormoc City"/"Ormoc"), sometimes there are<br>
more than 1 PPL with the same name and characteristics as ADM2 ("San<br>
Miguel"), sometimes the PPL coordinates are not of better precision, ...<br>
nonetheless, with some tweaking, i got precise coordinates for 1271<br>
towns and cities, or 78% of the "136 cities, 1,495 municipalities" [1]<br>
of the philippines.<br>
<br>
for a visual comparision of the old import and my results, i uploaded 2<br>
josm screenshots of leyte with landsat background [2]. first with the<br>
old towns and cities, then with the better precision. note how the<br>
coastal towns align nicely with the coastline in the second image.<br>
<br>
comments? any interest in redoing the import like this?<br>
<br>
ax<br>
<br>
p.s. does anyone know of a way to automatically find all towns and<br>
cities that have been edited / relocated after the initial import? these<br>
  towns wouldn't have to be reimported.<br>
<br>
[1]<br>
<a href="http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_and_municipalities_in_the_Philippines" target="_blank">http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_cities_and_municipalities_in_the_Philippines</a><br>
[2] <a href="http://picasaweb.google.com/axkosm/gns" target="_blank">http://picasaweb.google.com/axkosm/gns</a><br>
<br>
</snip><br>
<br>
He is referring to a wikipedia's Cities and municipalities entries<br>
which has a lon/lat coordinates.  I've checked on some of them and<br>
indeed it seems to be more accurate:<br>
<a href="http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=17.6&mlon=120.613889&zoom=12&layers=B000FTF" target="_blank">http://www.openstreetmap.org/index.html?mlat=17.6&mlon=120.613889&zoom=12&layers=B000FTF</a><br>

<br>
However, many of these coordinates were extracted from Google Maps<br>
(there goes the debate again).  In addition, even if we are allowed to<br>
use this data, it maybe even more harmful to re-import 136 cities and<br>
1,495 municipalities again because many have been manually moved<br>
already.<br>
<br>
Re-visiting his message and looking at his screenshots:<br>
<a href="http://picasaweb.google.com/axkosm/gns#5294006509150710466" target="_blank">http://picasaweb.google.com/axkosm/gns#5294006509150710466</a><br>
<br>
Another way for those interested to do wholesale adjustment of place<br>
nodes is to use Landsat image (in JOSM or Merkaartor).  Concentration<br>
of settlements which is an indicator of the town's poblacion are seen<br>
as gray-purpleish color.  You can adjust the nodes within that area.<br>
<br>
For long distance travellers, you can also note the KM markers along<br>
highways.  KM 0 is usually the town center.<br>
<div><div></div><div class="h5"><br>
On Wed, Apr 7, 2010 at 8:20 AM, Marloue Pidor <<a href="mailto:murlwe@mail2engineer.com">murlwe@mail2engineer.com</a>> wrote:<br>
> On that note, Maguindanao's Municipal Hall is located somewhere in the<br>
> plains with only two large structures in sight the rest are insignificant.<br>
> That's the center of the municipality and almost nothing around the area. I<br>
> been there years before and still no significant structures around the town<br>
> center except two big houses.<br>
><br>
> murlwe<br>
><br>
><br>
> <-----Original Message-----><br>
>>From: maning sambale [<a href="mailto:emmanuel.sambale@gmail.com">emmanuel.sambale@gmail.com</a>]<br>
>>Sent: 4/7/2010 6:52:03 AM<br>
>>To: <a href="mailto:talk-ph@openstreetmap.org">talk-ph@openstreetmap.org</a><br>
>>Subject: Re: [talk-ph] Node position for towns<br>
>><br>
>>And of course there will be exceptions. Puerto Princesa City Hall is<br>
>>several kilometers away from the traditional city center/poblacion.<br>
>>Some towns are also relocating town halls away from the poblacion in<br>
>>order to add more buildings and decongest the center.<br>
>><br>
>><br>
>>On Tue, Apr 6, 2010 at 11:59 PM, Eugene Alvin Villar <<a href="mailto:seav80@gmail.com">seav80@gmail.com</a>><br>
>> wrote:<br>
>>> I suggest to place the node in the town/city proper, which is not the<br>
>>> geographical center and not always where the city or town hall is. The<br>
>>> city/town proper is basically where the town plaza or poblacion area is.<br>
>>> Usually, it's where the church or public market is.<br>
>>><br>
>>> For example, the Las Pinas city hall is here:<br>
>>><br>
>><a href="http://www.openstreetmap.org/?mlat=14.4496929645538&mlon=120.982496738434&zoom=14" target="_blank">http://www.openstreetmap.org/?mlat=14.4496929645538&mlon=120.982496738434&zoom=14</a><br>

>>><br>
>>> But I placed the Las Pinas place=city node in the poblacion area, where<br>
>>> the<br>
>>> plaza and the main church (home of the famous Bamboo Organ) is:<br>
>>><br>
>><a href="http://www.openstreetmap.org/?mlat=14.4809997081757&mlon=120.981595516205&zoom=14" target="_blank">http://www.openstreetmap.org/?mlat=14.4809997081757&mlon=120.981595516205&zoom=14</a><br>

>>><br>
>>><br>
>>> On Tue, Apr 6, 2010 at 10:22 PM, Jim Morgan <<a href="mailto:jim@datalude.com">jim@datalude.com</a>> wrote:<br>
>>>><br>
>>>> Ed Garcia wrote, On Tuesday, 06 April, 2010 10:05 PM:<br>
>>>> > Glad you agree guys! Surprised to see so many +1s in barely an hour<br>
>>>> > from posting. Okay then, I'll start with San Antonio in Zambales.<br>
>> That<br>
>>>> > town node is currently so far away from town proper ... it is<br>
>>currently<br>
>>>> > located on the mountains.<br>
>>>><br>
>>>> Seems like a lot of these town / village / city markers are way off the<br>
>>>> mark to begin with. I guess they were imported en masse from an<br>
>>>> imprecise<br>
>>>> source. They usually seem to be 1 or 2 km off the mark. Usually when I<br>
>>>> find<br>
>>>> them, I'll drag them closer to a known settlement -- sort of plonk it<br>
>>in the<br>
>>>> middle of the most obvious mass of houses on a satellite view, or near<br>
>>>> the<br>
>>>> most obvious confluence of roads. Then when someone with more local<br>
>>>> knowledge finds it, they drag it closer to the City Hall ... and when<br>
>>>> the<br>
>>>> City Hall is actually on the map, then it's truly accurate.<br>
>>>><br>
>>>> This process of gradually getting more and more precise seems to be what<br>
>>>> OSM is all about really.<br>
>>>><br>
>>>> Jim<br>
>>>><br>
>>>> --<br>
>>>> datalude: information security<br>
>>>> e: <a href="mailto:jim@datalude.com">jim@datalude.com</a><br>
>>>> Philippines: +63 2 403 1311 / mob: +63 920 912 5830<br>
>>>> Hong Kong: +852 6840 6693<br>
>>>> w: <a href="http://www.datalude.com/" target="_blank">http://www.datalude.com/</a><br>
>>>><br>
>>>> _______________________________________________<br>
>>>> talk-ph mailing list<br>
>>>> <a href="mailto:talk-ph@openstreetmap.org">talk-ph@openstreetmap.org</a><br>
>>>> <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph</a><br>
>>><br>
>>><br>
>>><br>
>>> --<br>
>>> <a href="http://vaes9.codedgraphic.com" target="_blank">http://vaes9.codedgraphic.com</a><br>
>>><br>
>>> _______________________________________________<br>
>>> talk-ph mailing list<br>
>>> <a href="mailto:talk-ph@openstreetmap.org">talk-ph@openstreetmap.org</a><br>
>>> <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph</a><br>
>>><br>
>>><br>
>><br>
>><br>
>><br>
>>--<br>
>>cheers,<br>
>>maning<br>
>>------------------------------------------------------<br>
>>"Freedom is still the most radical idea of all" -N.Branden<br>
>>wiki: <a href="http://esambale.wikispaces.com/" target="_blank">http://esambale.wikispaces.com/</a><br>
>>blog: <a href="http://epsg4253.wordpress.com/" target="_blank">http://epsg4253.wordpress.com/</a><br>
>>------------------------------------------------------<br>
>><br>
>>_______________________________________________<br>
>>talk-ph mailing list<br>
>><a href="mailto:talk-ph@openstreetmap.org">talk-ph@openstreetmap.org</a><br>
>><a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph</a><br>
>><br>
><br>
> _______________________________________________________________<br>
> Get the Free email that has everyone talking at <a href="http://www.mail2world.com" target="_blank">http://www.mail2world.com</a><br>
> Unlimited Email Storage – POP3 – Calendar – SMS – Translator – Much More!<br>
<br>
<br>
<br>
--<br>
cheers,<br>
maning<br>
------------------------------------------------------<br>
"Freedom is still the most radical idea of all" -N.Branden<br>
wiki: <a href="http://esambale.wikispaces.com/" target="_blank">http://esambale.wikispaces.com/</a><br>
blog: <a href="http://epsg4253.wordpress.com/" target="_blank">http://epsg4253.wordpress.com/</a><br>
------------------------------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
talk-ph mailing list<br>
<a href="mailto:talk-ph@openstreetmap.org">talk-ph@openstreetmap.org</a><br>
<a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph</a><br>
</div></div></blockquote></div><br><br clear="all"><br>-- <br><a href="http://vaes9.codedgraphic.com">http://vaes9.codedgraphic.com</a><br>