<div><div dir="auto">I see your argument, considering the expressways are a separate network from national roads, nevertheless we should better rationalize the trunk road network in Cavite.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">So, continuing on, we still have the gap on Route 1 gap through Metro Manila. Route 1 abruptly ends at EDSA-Roxas Boulevard and begins again at Alabang, and it remains to be seen how will DPWH bridge it. What would you suggest to upgrade to trunk? </div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">- Option 1: (continuing from Roxas Boulevard) MIA Road (Route 194, Seaside Drive-Quirino Ave), Quirino and Diego Cera avenues (Route 62), and Alabang-Zapote Road (Route 411, Zapote-Alabang)</div><div dir="auto">- Option 2: (continuing from toll-free Osmeña Highway) East and West Service Roads</div><div dir="auto">- Option 3: (continuing from Roxas Boulevard) MIA Road (Route 194, Seaside Drive-Ninoy Aquino), Ninoy Aquino Avenue (Route 195), Dr. A. Santos Avenue/Sucat Road (Route 63), East Service Road</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">If we’re to go with bridging the Route 1 gap, I would think it’s Option 1, considering that’s the historical route out of Manila before the expressways opened, though the roads are somewhat narrow and are mostly local streets.</div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">I’m currently creating a web map of the proposed classification using UMap, though I’m still in the process of pinpointing the cities and municipalities.</div><div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Mar 3, 2021 at 4:21 PM Eugene Alvin Villar <<a href="mailto:seav80@gmail.com" target="_blank">seav80@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204)"><div dir="ltr"><div>I don't see the logic of downgrading trunk roads merely because there is a parallel expressway. Our expressways are toll=yes roads and if these expressways did not exist, then these trunk roads would correctly be tagged as highway=trunk. I think that we disregard the existence of highway=motorway roads for the purposes of classifying the rest of the road network. Many people for various reasons want to avoid going through toll roads and having highway=trunk roads as an indicator of suitable alternate routes is important.<br></div></div><div dir="ltr"><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Mar 4, 2021 at 4:51 AM Jherome Miguel <<a href="mailto:jheromemiguel@gmail.com" target="_blank">jheromemiguel@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204)"><div dir="auto">Continuing on, I raised this unanswered question about downgrading trunks where significantly bypassed by a parallel expressway (unless it has a significant section resembling an expressway as in proposal). I thinking of doing that for these road segments currently tagged trunk.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">- National Highway/Maharlika Highway/<a href="https://www.google.com/maps/search/Manila+South+Road+(Route+1,+Muntinlupa?entry=gmail&source=g" target="_blank">Manila South Road (Route 1, Muntinlupa</a>-Calamba-STAR Santo Tomas exit) — bypassed by SLEX</div><div dir="auto">- JP Laurel Highway/Manila-Batangas Road (Route 4, Santo Tomas-Batangas City) — bypassed by STAR Tollway</div><div dir="auto">- MacArthur Highway (Route 1, Caloocan-Tabang, Guiguinto) — bypassed by NLEX</div><div dir="auto">- <a href="https://www.google.com/maps/search/Osme%C3%B1a+Highway+(Route+145?entry=gmail&source=g" target="_blank">Osmeña Highway (Route 145</a>) and <a href="https://www.google.com/maps/search/Quirino+Avenue+(Route+140,+Roxas+Boulevard?entry=gmail&source=g" target="_blank">Quirino Avenue (Route 140, Roxas Boulevard</a>-Osmeña Highway) — bypassed by Skyway</div><div dir="auto">— Olongapo-San Fernando-Gapan Road/<a href="https://www.google.com/maps/search/Jose+Abad+Santos+Avenue+(Route+3,+Dinalupihan?entry=gmail&source=g" target="_blank">Jose Abad Santos Avenue (Route 3, Dinalupihan</a> Junction-Olongapo) — bypassed by SCTEX</div><div dir="auto">— <a href="https://www.google.com/maps/search/Manila+North+Road+(Route+2?entry=gmail&source=g" target="_blank">Manila North Road (Route 2</a>, TPLEX Urdaneta exit-Kennon Road)</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">(for future downgrades, once new parallel expressway under construction opens. Might need some discussion)</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">— <a href="https://www.google.com/maps/search/Aguinaldo+Highway+(Route+62%2F419,+Bacoor?entry=gmail&source=g" target="_blank">Aguinaldo Highway (Route 62/419, Bacoor</a>-Dasma-Tagaytay) — to be bypassed by CALAX. Will also downgrade all the remaining trunks in Cavite.</div><div dir="auto">— Antero Soriano Highway/Centennial Road/<a href="https://www.google.com/maps/search/Tanza-Trece+Martires+Road+(Route+64?entry=gmail&source=g" target="_blank">Tanza-Trece Martires Road (Route 64</a>, Kawit-Tanza-Trece Martires) — <span>to be bypassed by CALAX. Will also downgrade all the remaining trunks in <a href="https://www.google.com/maps/search/Cavite.+%E2%80%94+Governor%E2%80%99s+Drive+(Route+65,+Dasma?entry=gmail&source=g" target="_blank">Cavite.</a></span></div><div dir="auto"><a href="https://www.google.com/maps/search/Cavite.+%E2%80%94+Governor%E2%80%99s+Drive+(Route+65,+Dasma?entry=gmail&source=g" target="_blank">— Governor’s Drive (Route 65, Dasma</a>-Biñan) — <span>to be bypassed by CALAX. Will also downgrade all the remaining trunks in Cavite.</span></div><div dir="auto">— <a href="https://www.google.com/maps/search/Tarlac-Santa+Rosa+Road+(Route+58?entry=gmail&source=g" target="_blank">Tarlac-Santa Rosa Road (Route 58</a>) — to be bypassed by CLLEX (downgrade to be done once whole Tarlac City-Cabanatuan route is opened)</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Beside that, I’ll prepare maps (for Luzon, Metro Manila, Panay, Negros, Cebu, Samar and Leyte, and Mindanao)<span> of routes to be classified trunk using the proposed criteria. There is a significant need to rationalize the trunk networks, especially in the less populated islands or regions. </span></div><div dir="auto"><span style="border-color:rgb(0,0,0)">From there, we go on to determine the primaries and so on. I’ll also post a</span> list of major roads and their proposed future classifications (to be divided by region and province) on the wiki. Any further comment or feedback is welcome here or on the wiki.<br></div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Mar 2, 2021 at 11:54 AM Jherome Miguel <<a href="mailto:jheromemiguel@gmail.com" target="_blank">jheromemiguel@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204)"><div dir="auto">For names, I agree there is a problem. Posted road name can be inconsistent across different jurisdictions or even within the same jurisdiction. That’s the reason we need to review how we map street names (we rely too much on road signs). There’s a lot of instances the road signs omit suffixes (especially “Street/St”) while the addresses use the full name. We seem to forget a road’s name= is also used for addr:street=.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">The main point behind the proposed guidelines is to better align PH practice with global tagging practices. We have a road classification system that  is too watered down and is somewhat only appropriate to urban areas. Our practice on naming roads had rather preferred short names to reduce clutter and deter mappers who abbreviate them, but that somewhat raises issues about mapping for the renderer (whether to keep, abbreviate or remove street name affixes is up to them), plus, we’ve got into the problem of relying too much on street signs, forgetting some roads have no names posted on any official road sign and the name verifiable from asking locals or finding posted addresses, and addresses posted on business signs (or even their ads, business cards and things) should be used as sources as well.</div><div><br><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Mar 2, 2021 at 4:09 AM Michael Cole <<a href="mailto:colemichae@gmail.com" target="_blank">colemichae@gmail.com</a>> wrote:<br></div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204)"><div dir="auto">We have a problem with names even 1 way streets, real law vs locality. And i live in poblacion mkt, mmda break the actual law, who is correct? Do we take the word of corodiles over the country or.enforce the law and get people.arrested fined illegally? <div dir="auto"><br></div><div dir="auto">My 2 cents .. </div></div><br><div class="gmail_quote"></div><div class="gmail_quote"><div dir="ltr" class="gmail_attr">On Tue, Mar 2, 2021, 1:23 PM Jherome Miguel, <<a href="mailto:jheromemiguel@gmail.com" target="_blank">jheromemiguel@gmail.com</a>> wrote:<br></div></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204)"></blockquote></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204)"><div><div>Hi all,<div dir="auto"><br></div><div dir="auto">After somewhat slow progress to gather ideas and feedback for a new road classification scheme, I finally decided to write the final version of the new tagging scheme at: <a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Philippines/Mapping_conventions/Roads" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Philippines/Mapping_conventions/Roads</a> (see “Classification” section)</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">The proposal is planned to replace those at <div dir="auto"><a href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Philippines/Mapping_conventions" rel="noreferrer" target="_blank">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Philippines/Mapping_conventions</a> (sections, “Roads”, “Names”)</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><b>Why? </b>The existing road classification scheme since 2015 needs a major rewrite since I’m seeing major problems with the tree analogy used to justify the existing scheme. Why use primary for every road to each municipality regardless of its population size (just because they’re a branch or an alternate to a trunk)? Shouldn’t we use trunks only on the most important highway links between the largest cities beside the expressways? Many of our provinces lack secondaries in the rural area but do have lots of tertiaries surrounded by trunk and primary roads (and a total lack of secondary roads). Lots of Philippines mappers (including me) ignore that bad scheme, which just came to effect without discussion or consultation. It’s also time for us to take community population sizes as well as designations in account when classifying roads.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Also, guidelines about road names are to be affected as well (following latest discussion). This includes changes in the existing guideline to prefer full names as used in addresses (since names posted in street signs can be inconsistent). One open question is on how to name many of the major rural roads without posted names (national roads aside, whose names, unless the locally verifiable posted name is different, can be found from the DPWH road database) until their actual names are verified. For me, it’s in the form “<most important community>-<less important community> Road”, though I also experimented with adding noname=yes instead of adding placeholder names using the format mentioned above.</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Any comments/suggestion/feedback on this are welcome here or on the article’s talk page.</div></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto">Thanks,</div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div><div dir="auto"><br></div>
</div>
</div></blockquote></div><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-style:solid;padding-left:1ex;border-left-color:rgb(204,204,204)">
_______________________________________________<br>
talk-ph mailing list<br>
<a href="mailto:talk-ph@openstreetmap.org" rel="noreferrer" target="_blank">talk-ph@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph" rel="noreferrer noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph</a><br>
</blockquote></div>
</blockquote></div></div>
</blockquote></div></div>
_______________________________________________<br>
talk-ph mailing list<br>
<a href="mailto:talk-ph@openstreetmap.org" target="_blank">talk-ph@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ph</a><br>
</blockquote></div></div>
</blockquote></div></div>
</div>