<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
    <div class="moz-cite-prefix">
      <blockquote type="cite">Considero que se deva retirar esta área,</blockquote>
      +1<br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix"><br>
    </div>
    <div class="moz-cite-prefix">Olá.<br>
      <br>
      Na Alemanha o nosso consenso 2017 foi de não mapear os limites das
      paróquias. Nem fronteiras históricas ou distritos eleitorais. O
      argumento principal é que o OSM é um mapa do mundo físico. Apesar
      disto não existem dados públicos, daí ninguém é capaz de confirmar
      se aquilo que foi mapeado e correto ou não. O exemplo do mapa de
      pouca resolução de Leiria-Fátima e a ausência (?) de outras fontes
      parece confirmar esta situação para Portugal. Repito o que já
      mencionei no caso dos imports do Pic4review.. estou convencido que
      "não mapear nada" devia ter sempre preferência em vez de "mapear
      incertezas".<br>
      <br>
      Na altura foi mencionado e discutido que os limites dos concelhos
      e das freguesias, e também as delimitações de códigos postais, já
      representam as maiores exceções da 'regra física'. O argumento pro
      inclusão destas, o que não se aplica às paróquias, foi a
      disponibilidade de dados verificáveis e a relevância para um
      publico-alvo extenso (<i>use cases</i>!). Relativamente às
      paróquias houve um consenso que as poucas que estavam no mapa
      foram colocadas no âmbito de iniciativas especificas e deviam ter
      ficadas num GIS particular em vez de serem mapeadas no OSM. Desde
      então, a maior parte delas foram tiradas do OSM, igualmente as
      fronteiras históricas sem marcos/ruinas visíveis. <br>
      <br>
      Sei que na França estão pelo menos parcialmente a mapear as
      paróquias. Se é resultado de uns mapeadores individuais ou de um
      consenso, não sei. <br>
      <br>
      Pessoalmente sou ascético e evito multipóligotite e fronteiritite
      sempre quando possível. <br>
      <br>
      Até já<br>
      <br>
      FH<br>
      <br>
      <br>
      Am 02.05.19 um 05:56 schrieb António Madeira:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite"
      cite="mid:890ea65f-ddc6-2113-154b-679ade97c719@gmx.com">Olá a
      todos. <br>
      Já tinha lido esta discussão aqui na mailing list, mas só ontem me
      <br>
      deparei com a situação no mapa. <br>
       não só porque a tag está mal <br>
      utilizada, como a área definida não está correta. <br>
      Deixei uma mensagem ao mapeador, à qual se seguiu uma do Topo
      Lusitania, <br>
      mas duvido que haja resposta, uma vez que a pessoa em causa só fez
      <br>
      quatro edições, três delas como teste. <br>
      O mais próximo de uma fonte oficial que encontrei foi este mapa da
      <br>
      diocese de Leiria-Fátima: <br>
      <a class="moz-txt-link-freetext"
        href="https://www.leiria-fatima.pt/diocese/mapas-do-territorio/"
        moz-do-not-send="true">https://www.leiria-fatima.pt/diocese/mapas-do-territorio/</a>
      <br>
      <br>
      Sem mais dados que estes, julgo não ser possível mapear com
      exatidão <br>
      estas áreas... <br>
      <br>
      <br>
      Às 09:33 de 11-04-2019, <a class="moz-txt-link-abbreviated"
        href="mailto:f.dos.santos@free.fr" moz-do-not-send="true">f.dos.santos@free.fr</a>
      escreveu: <br>
      <blockquote type="cite">Olá, <br>
        <br>
        Não  vejo nenhuma objeção em mapear os limites de divisões
        religiosas, o que nao pode ser é, neste caseo, o uso do
        landuse=religious : <br>
        - <a class="moz-txt-link-freetext"
          href="https://www.openstreetmap.org/way/682732158"
          moz-do-not-send="true">https://www.openstreetmap.org/way/682732158</a>
        <br>
        <br>
        Já existam boundary=religious_administration por este efeito : <br>
        - <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://taginfo.openstreetmap.org/tags/boundary=religious_administration"
          moz-do-not-send="true">https://taginfo.openstreetmap.org/tags/boundary=religious_administration</a>
        <br>
        <br>
        E com admin_level para distinguir as diversas hierarquias. Nada
        de bem definido ao nível internacional é apena uma discução que
        pode servir para as paroquias portuguesas : <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:boundary#Religious_authority_boundaries"
          moz-do-not-send="true">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Talk:Key:boundary#Religious_authority_boundaries</a>
        <br>
        <br>
        Francisco <br>
        <br>
        <br>
        ----- Mail original ----- <br>
        From: "Topo Lusitania Lusitania via Talk-pt" <a
          class="moz-txt-link-rfc2396E"
          href="mailto:talk-pt@openstreetmap.org" moz-do-not-send="true"><talk-pt@openstreetmap.org></a>
        <br>
        To: "OSM Portugal" <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
          href="mailto:talk-pt@openstreetmap.org" moz-do-not-send="true"><talk-pt@openstreetmap.org></a>
        <br>
        Cc: "Topo Lusitania Lusitania" <a class="moz-txt-link-rfc2396E"
          href="mailto:topolusitania@yahoo.com" moz-do-not-send="true"><topolusitania@yahoo.com></a>
        <br>
        Date: 11/04/2019 13:14:44 <br>
        Subject: [Talk-pt] Limites de Paróquias ( divisão geográfica de
        caracter religioso, principalmente católico) <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        Olá <br>
        <br>
        <br>
        Hoje a mapear na zona de Leiria, encontrei da autoria de <a
          class="moz-txt-link-freetext"
          href="https://www.openstreetmap.org/user/Paulo%20Adriano"
          moz-do-not-send="true">https://www.openstreetmap.org/user/Paulo%20Adriano</a>
        os limites da Paróquia da Cruz da Areia <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext"
href="https://www.openstreetmap.org/edit?relation=6410611#map=15/39.7247/-8.7990"
          moz-do-not-send="true">https://www.openstreetmap.org/edit?relation=6410611#map=15/39.7247/-8.7990</a>
        <br>
        <br>
        <br>
        A pergunta que se põe é: podemos / devemos mapear os limites de
        divisões religiosas, sejam elas quais forem ? <br>
        <br>
        <br>
        Se em geral as paróquias católicas tendem a seguir as divisões
        administrativas ao nível de freguesia (ou será ao contrário? ;-)
        ), já as divisões superiores (Bispados) não seguem
        necessariamente as divisões distritais. <br>
        <br>
        <br>
        Coloca-se pois a pergunta - <br>
        <br>
        <br>
        Limites de Paróquias ou outro ente religioso - Sim ou não ? <br>
        Cumprimentos <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        <br>
        TopoLusitania <br>
        _______________________________________________ <br>
        Talk-pt mailing list <br>
        <a class="moz-txt-link-abbreviated"
          href="mailto:Talk-pt@openstreetmap.org" moz-do-not-send="true">Talk-pt@openstreetmap.org</a>
        <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext"
          href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt"
          moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt</a>
        <br>
        <br>
        _______________________________________________ <br>
        Talk-pt mailing list <br>
        <a class="moz-txt-link-abbreviated"
          href="mailto:Talk-pt@openstreetmap.org" moz-do-not-send="true">Talk-pt@openstreetmap.org</a>
        <br>
        <a class="moz-txt-link-freetext"
          href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt"
          moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt</a>
        <br>
      </blockquote>
      <br>
      <br>
      _______________________________________________ <br>
      Talk-pt mailing list <br>
      <a class="moz-txt-link-abbreviated"
        href="mailto:Talk-pt@openstreetmap.org" moz-do-not-send="true">Talk-pt@openstreetmap.org</a>
      <br>
      <a class="moz-txt-link-freetext"
        href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt"
        moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt</a>
      <br>
    </blockquote>
    <p><br>
    </p>
  </body>
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