<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html>
<head>
<meta content="text/html; charset=UTF-8" http-equiv="Content-Type">
</head>
<body bgcolor="#ffffff" text="#000000">
Salut,<br>
<br>
Pentru alte categorii de camioane, autobuze, samd, se pot defini
tag-uri gen maxspeed:hgv. Cred ca nu e o problemă.<br>
<br>
<i>Mai e o nuanta posibila pentru vit. maxima in localitate, alta
decat cea generica maxspeed=RO:urban, cand in localitate s-a impus
o alta viteza, prin indicator pe stalpul indicatorului de intrare
in localitate. Aici GPS-ul nu mai are de unde sa ia valoarea daca
pun maxspeed=Busteni:urban, poate 70:urban si convertit inainte de
generarea hartii personalizate de ex. in maxspeed=70. Asta
fiindca daca exista 50 de strazi cu 70:urban, una cu 50, si
municipalitatea schimba viteza generala in 70 apoi 50 si din nou
70, atunci e complicata mentenanta. Poate nuanta asta e prea
complicata pt inceput.</i> <br>
Când există o excepție de la regulă, atunci cred că nu ai ce face
decât să pui limita de viteză direct. Spre exemplu dacă e o limitare
de 30 km/h pe un drum urban din România, aș zice că dacă se notează
maxspeed=30 e suficient.<br>
<br>
Despre tile-uri ziceam la modul teoretic. Să presupunem că vrei să
afli viteza maximă pe un drum dintr-un tile care conține granița
țării; deci apar drumuri din două țări. Dacă nu există tag-ul
maxspeed, atunci trebuie să verifici în ce poligon de țară este
inclus drumul iar apoi pe baza tipului de highway să determini
viteza maximă. După cum spui, surface și smoothness are mare impact
în calculul vitezei medii de parcurgere dar e nevoie să cunoști
viteza maximă legală. Greșesc?<br>
<br>
Eu vreau doar să ajungem la un consens în privința tag-ului maxspeed
pentru România și să existe și un cvorum pentru a preveni eventuale
editări și ștergeri fără sens. <br>
Cred că ar fi bine să se supună la vot propunerea dar nu știu cum se
poate face asta.<br>
<br>
On 12/7/2010 6:25 PM, Francisc TOTH wrote:
<blockquote cite="mid:910386.10250.qm@web29712.mail.ird.yahoo.com"
type="cite">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tbody>
<tr>
<td style="font: inherit;" valign="top">Salut!<br>
<br>
Ideea in general este f. buna sa nu punem direct
maxspeed=130 pt motorway(de ex.) fiindca presupunem by
default cat. B dar mai sunt si alte categorii de camioane
autobuze samd categorii :-) care au vit. maxima 110 pentru
motorway si diverse pe E asa ca maxspeed=RO:motorway,
maxspeed=RO:E sau RO:european, maxspeed=RO:rural,
maxspeed=RO:urban sunt ok, si isi ia softul de pe GPS
viteza maxima in functie de categoria vehiculului.<br>
<br>
Mai e o nuanta posibila pentru vit. maxima in localitate,
alta decat cea generica maxspeed=RO:urban, cand in
localitate s-a impus o alta viteza, prin indicator pe
stalpul indicatorului de intrare in localitate. Aici
GPS-ul nu mai are de unde sa ia valoarea daca pun
maxspeed=Busteni:urban, poate 70:urban si convertit
inainte de generarea hartii personalizate de ex. in
maxspeed=70. Asta fiindca daca exista 50 de strazi cu
70:urban, una cu 50, si municipalitatea schimba viteza
generala in 70 apoi 50 si din nou 70, atunci e complicata
mentenanta. Poate nuanta asta e prea complicata pt
inceput.<br>
<br>
>"Despre tile-uri cred că ne putem lega pentru că
conținutul hărții și structurarea datelor >afectează
semnificativ procesarea datelor OSM"<br>
<br>
Flaviu te rog sa detaliezi putin la ce te referi. Tile-uri
in ce soft?<br>
<br>
>Despre "In realitate acest maxspeed in Romania e
inutilizabil in general." - cred că te >referi doar la
momentul actual. Eu sunt convins că în viitor vor apărea
treptat tot mai multe >atribute maxspeed. Cred că
existența tag-ului maxspeed este esențială pentru routing.
>Altfel trebuie folosite tehnici greoaie.<br>
<br>
Da, la momentul actual ma refer. Atributul maxspeed=RO:xxx
este o valoare bazata pe categoria administrativa a
drumului. Folosind doar maxspeed pentru a afla quickest
path, o sa obtii niste valori eronate, fiindca pe la noi
calitatea drumului nu este in legatura biunivoca cu
maxspeed sau cu categoria administrativa. Exista cazuri,
dar nu peste tot.<br>
Daca te duci pe Wiki, o sa vezi ca scrie mare: polemicile
curg. Pana apar noi taguri tip maxspeed, noi punem ce
tag-uri hotaram ca sunt folositoare, apoi cine compileaza
hartile pentru GPS sau altceva, poate linistit sa filtreze
cum vrea. Am dat exemplul cum se poate calcula viteza
maxima realist fara tag-ul maxspeed.<br>
<br>
<br>
<br>
<br>
--- On <b>Tue, 12/7/10, Flaviu <i><a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:flaviu@gmx.com"><flaviu@gmx.com></a></i></b>
wrote:<br>
<blockquote style="border-left: 2px solid rgb(16, 16,
255); margin-left: 5px; padding-left: 5px;"><br>
From: Flaviu <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:flaviu@gmx.com"><flaviu@gmx.com></a><br>
Subject: Re: [Talk-ro] Propunere pentru "maxspeed" în
România<br>
To: "OSM Romania" <a class="moz-txt-link-rfc2396E" href="mailto:talk-ro@openstreetmap.org"><talk-ro@openstreetmap.org></a><br>
Date: Tuesday, December 7, 2010, 3:55 PM<br>
<br>
<div id="yiv139130228"> Salut,<br>
<br>
Despre tile-uri cred că ne putem lega pentru că
conținutul hărții și structurarea datelor afectează
semnificativ procesarea datelor OSM. <br>
<br>
Scuze, prin rural mă refeream la zona din afara
localităților (în engleză <b>rural </b>este
antonimul lui <b>urban</b>, dar în română se pare că
nu este chiar așa, m-am uitat și pe dexonline.ro). <br>
<br>
Despre 100 km/h - drum național se spune în Art. 50,
lit. a din Codul Rutier. Despre 90 km/h - drum
județean, ai dreptate, mai sunt și alte tipuri de
drumuri, de exemplu drumurile comunale.<br>
<br>
În concluzie reformulez propunerea:<br>
<br>
<b>În cadrul localităților</b><br>
maxspeed=RO:urban 50 km/h<br>
<br>
<b>În afara localităților</b><br>
maxspeed=RO:rural
90 km/h - drumuri județene, comunale, etc.<br>
maxspeed=RO:national 100
km/h - drum național<br>
maxspeed=RO:E sau RO:european 100 km/h - drum
european<br>
maxspeed=RO:motorway 130 km/h
- autostradă<br>
<br>
*Dacă un drum este atât național cât și european,
atunci să primeze notația specifică drumului mai
important, în acest caz cel european.<br>
<br>
Despre "In realitate acest maxspeed in Romania e
inutilizabil in general." - cred că te referi doar la
momentul actual. Eu sunt convins că în viitor vor
apărea treptat tot mai multe atribute maxspeed. Cred
că existența tag-ului maxspeed este esențială pentru
routing. Altfel trebuie folosite tehnici greoaie.<br>
<br>
Flaviu<br>
<br>
<br>
On 12/7/2010 1:02 PM, Francisc TOTH wrote:
<blockquote type="cite">
<table border="0" cellpadding="0" cellspacing="0">
<tbody>
<tr>
<td style="font: inherit;" valign="top">Salut
Flaviu,<br>
<br>
Ideea este buna, si am sa spun ce stiu din
experienta mea.<br>
<br>
Nu trebuie sa ne legam de tile-uri. Astea
tin de tool-urile de postprocesare a bazei
de date.<br>
<br>
Observ 2 inadvertente pe care trebuie sa le
punctez:<br>
<br>
Nu exista diferentiere de viteza rural/urban
ci in localitate/in afara.<br>
<br>
apoi 90 km/h - drum județean si 100 km/h
- drum național nu nu sunt legiferarate
nicaieri, e 90 in afara localitatilor, 100
pe E si 130 pe A.<br>
<br>
Trebuie puse limitele de localitate foarte
exact, altfel GPS-ul reuseste sa te enerveze
piuind sa reduci viteza cu 300m inainte de
intrarea in localitate si 300m dupa. Nu
merge sa ne luam dupa poligoanele de
localitate din CLC, cel mai bine trebuie
luate din teren.<br>
<br>
In realitate acest maxspeed in Romania e
inutilizabil in general. Proiectul cu harta
moto o dovedeste cu prisosinta, am folosit
tag-urile surface,smoothness,lanes.<br>
<br>
owene.<br>
<br>
<br>
<br>
--- On <b>Tue, 12/7/10, Flaviu <i><a
moz-do-not-send="true" rel="nofollow"
class="yiv139130228moz-txt-link-rfc2396E"
ymailto="mailto:flaviu@gmx.com"
target="_blank"
href="/mc/compose?to=flaviu@gmx.com"><flaviu@gmx.com></a></i></b>
wrote:<br>
<blockquote style="border-left: 2px solid
rgb(16, 16, 255); margin-left: 5px;
padding-left: 5px;"><br>
From: Flaviu <a moz-do-not-send="true"
rel="nofollow"
class="yiv139130228moz-txt-link-rfc2396E"
ymailto="mailto:flaviu@gmx.com"
target="_blank"
href="/mc/compose?to=flaviu@gmx.com"><flaviu@gmx.com></a><br>
Subject: [Talk-ro] Propunere pentru
"maxspeed" în România<br>
To: "OSM Romania" <a
moz-do-not-send="true" rel="nofollow"
class="yiv139130228moz-txt-link-rfc2396E"
ymailto="mailto:talk-ro@openstreetmap.org" target="_blank"
href="/mc/compose?to=talk-ro@openstreetmap.org"><talk-ro@openstreetmap.org></a><br>
Date: Tuesday, December 7, 2010, 11:53 AM<br>
<br>
<div id="yiv139130228yiv1582154167">
Salut,<br>
<br>
Mă bucur să vad că harta României devine
pe zi ce trece tot mai detaliată! <br>
Felicitări celor implicați și mai ales
mapperilor CLC.<br>
<br>
Referitor la tag-ul <b>maxspeed </b>asociat
drumurilor aș avea o propunere de notare
unitară și conformă cu legislația
rutieră română și doresc să dezbatem
acest subiect în ideea îmbunătățirii
hărții României. Probabil un forum ar fi
fost mai util decât un mailing list.<br>
<br>
Pentru că foarte multe drumuri nu au
specificată viteza maximă și dacă se
dorește să se împartă harta României în
tile-uri de dimensiune fixă, trebuie
verificat tipul de highway și dacă un
punct din way este sau nu inclus în
poligonul unui oraș și/sau în poligonul
României - ceea ce este foarte
costisitor d.p.d.v. al procesării
hărții.<br>
Cred că ar fi mai bine ca înainte ca
harta să se populeze tot mai mult cu
aceste viteze maxime, să trecem să
folosim o notație generică (am văzut în
harta Germaniei exemple asemănătoare
maxspeed=DE:urban, maxspeed=DE:motorway)
și vin cu propunerea următoare<br>
<br>
Urban <br>
maxspeed=RO:urban 50 km/h<br>
<br>
Rural<br>
maxspeed=RO:county
90 km/h - drum județean<br>
maxspeed=RO:national
100 km/h - drum național<br>
maxspeed=RO:E sau RO:european 100
km/h - drum european<br>
maxspeed=RO:motorway
130 km/h - autostradă<br>
<br>
*Dacă un drum este atât național cât și
european, atunci să primeze notația
specifică drumului mai important, în
acest caz cel european.<br>
<br>
Beneficiile acestei notații sunt:<br>
1. Independență față de eventuale
modificări ale vitezei maxime legale pe
anumite tipuri de drumuri.<br>
2. Asociere conformă cu legislația
rutieră română dintre tipul de drum și
viteza maximă legală.<br>
3. Diferențiere clară între vitezele
maxime specifice și cele speciale.<br>
<br>
Vă mulțumesc,<br>
Flaviu<br>
</div>
<br>
-----Inline Attachment Follows-----<br>
<br>
<div class="yiv139130228plainMail">_______________________________________________<br>
Talk-ro mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true" rel="nofollow">Talk-ro@openstreetmap.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true" rel="nofollow"
target="_blank"
href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro</a><br>
</div>
</blockquote>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
<pre><fieldset class="yiv139130228mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Talk-ro mailing list
<a moz-do-not-send="true" rel="nofollow" class="yiv139130228moz-txt-link-abbreviated" ymailto="mailto:Talk-ro@openstreetmap.org" target="_blank" href="/mc/compose?to=Talk-ro@openstreetmap.org">Talk-ro@openstreetmap.org</a>
<a moz-do-not-send="true" rel="nofollow" class="yiv139130228moz-txt-link-freetext" target="_blank" href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</div>
<br>
-----Inline Attachment Follows-----<br>
<br>
<div class="plainMail">_______________________________________________<br>
Talk-ro mailing list<br>
<a moz-do-not-send="true"
ymailto="mailto:Talk-ro@openstreetmap.org"
href="/mc/compose?to=Talk-ro@openstreetmap.org">Talk-ro@openstreetmap.org</a><br>
<a moz-do-not-send="true"
href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro"
target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro</a><br>
</div>
</blockquote>
</td>
</tr>
</tbody>
</table>
<br>
<pre wrap="">
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
_______________________________________________
Talk-ro mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-ro@openstreetmap.org">Talk-ro@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro</a>
</pre>
</blockquote>
<br>
</body>
</html>