<html><body><div style="color:#000; background-color:#fff; font-family:arial, helvetica, sans-serif;font-size:12pt">Daca sorein nu participa la discutie, degeaba cadem de acord pe o schema, in 5 minute ii trage un revert cu robotul la cum vrea el si gata.<br><br>Conform regulii OSM, nu facem mapping pentru un soft.<br>Exact, unui utilizator de harta trebuie sa-i spui cum este terenul. Dar pentru asta nu trebuie sa facem twisting la tag-ul highway ca sa iasa bine pe hartie, fiindca folosim soft care atunci cand genereaza harta se uita doar la tag-ul highway. Se poate genera harta GPS citind din baza de date OSM si alti descriptori. De exemplu, pentru a obtine harta "speed-correct" pentru GPS Garmin care calculeaza viteza exclusiv din valoarea highway, se face offline modificarea valorilor asupra unui extras intermediar. Si atunci GPS-ul da estimarile corecte insa afiseaza harta malformata, insa noi nu am stricat baza OSM. <br><br>In Romania nu se circula
 prost din cauza categoriei administrative a 
drumului, adica tag-ul highway despre care discutam, ci din cauza 
calitatii drumului(surface, smoothness,lanes) si a trecerii prin satele 
liniare. Sa nu le amestecam, avem tag-uri diferite, si le folosim deja.<br>Viteza de circulatie nu este un argument in categoria drumului, deoarece viteza maxima legala pe DN, DJ si DC este tot 90km/h, iar o privire pe harta administrativa nu ne va da un overview asupra vitezei estimate de deplasare. Va dau exemple de DN pe care mergeam cu 20km/h si forestier pe care am mers cu 60. Acel DN pe harta a fost si va ramane DN.<br><br>Odata ce ne vom hotara pe o schema de notare pentru highway sa o punem pe Wiki, de acord, dar cum pot fi constransi cei care faca tot cum vor ei, si au si softuri sa faca revert daca modificam si iese in edit-war in toata regula? Trebuie OSM Chapter cu drept administrativ. <br><br><div>Indata ce e clar ce putem face _dupa_ ce am fixat o schema, putem sa discutam cazuri particulare pentru fiecare denumire.</div><div><br></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: arial,helvetica,sans-serif;
 background-color: transparent; font-style: normal;">Imi cer scuze ca nu imi exprim opinia(inca) asupra tag-ului Highway, asta fiindca am inteles ca problema care a fost initial ridicata nu este o problema de tehnica ci una de atitudine, si vad ca discutia a alunecat spre categorie administrativa ==/<> calitatea drumului, problema care eu inteleg ca a fost depasita de ceva vreme.</div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: arial,helvetica,sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><br></div><div>Francisc.<br></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-size: 16px; font-family: arial,helvetica,sans-serif; background-color: transparent; font-style: normal;"><br></div>  <div style="font-family: arial, helvetica, sans-serif; font-size: 12pt;"> <div style="font-family: times new roman, new york, times, serif; font-size: 12pt;"> <div dir="ltr"> <font face="Arial" size="2"> <hr size="1">  <b><span
 style="font-weight:bold;">From:</span></b> Strainu <strainu10@gmail.com><br> <b><span style="font-weight: bold;">To:</span></b> OSM Romania <talk-ro@openstreetmap.org> <br> <b><span style="font-weight: bold;">Sent:</span></b> Tuesday, September 11, 2012 11:10 AM<br> <b><span style="font-weight: bold;">Subject:</span></b> Re: [Talk-ro] Re-clasificari globale<br> </font> </div> <br>
În data de 11 septembrie 2012, 01:29, Attila Asztalos<br><<a ymailto="mailto:attila.asztalos@gmail.com" href="mailto:attila.asztalos@gmail.com">attila.asztalos@gmail.com</a>> a scris:<br>> Care este definiţia unui drum european secundar? Aş putea s-o văd undeva?<br><br>Da: http://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/conventn/ECE-TRANS-SC1-384e.pdf<br><br>Citez din Anexa I: "Reference roads and intermediate roads, called<br>class-A roads, have two-digit numbers;<br>branch, link and connecting roads, called class-B roads, have<br>three-digit numbers."<br><br>Prin drumuri europene secundare eu înțelegeam cele de clasă B.<br><br>><br>> Din nou, ce înseamnă "secundar"? Sistemul alternativ propus parca de Ciprian<br>> în aceeaşi pagină (Exx -> trunk, DNxx -> primary, DJ -> secondary, DC -><br>> tertiary) mi s-a părut şi atunci, şi acum mult mai rezonabil şi simplu.<br><br>Mda... aici e mai complicat. Am mers pe
 varianta lui Sorein, dar se<br>pare ca m-am inselat. Cea mai buna chestie pe care am gasit-o a fost<br>cate o pagina la fiecare directie regionala de drumuri care descrie<br>care-s principale si care nu (cum le imparte, it's anyone's guess):<br><br>http://www.drdpcluj.ro/?page_id=50<br>http://www.drdpcv.ro/pagini/reteadn.php<br><br>OK, m-am convins că e mai bine să le lăsăm pe toate la un loc.<br><br>În data de 11 septembrie 2012, 09:28, Eddy Petrișor<br><<a ymailto="mailto:eddy.petrisor@gmail.com" href="mailto:eddy.petrisor@gmail.com">eddy.petrisor@gmail.com</a>> a scris:<br>> Salut,<br>><br>> Mă bag și eu în discuție pentru că am fost unul din proponenții<br>> actualei scheme pe care o găsesc superioară schemei simpliste<br>><br>> aostrada = motorway, european = trunk, national = primary, judetean = secondary<br>><br>> În data de 10 septembrie 2012, 13:48, Strainu <<a ymailto="mailto:strainu10@gmail.com"
 href="mailto:strainu10@gmail.com">strainu10@gmail.com</a>> a scris:<br>>> ==Trunk==<br>>><br>>> Varianta curentă e "drumuri europene cu 2 benzi pe sens", ceea ce mi<br>>> se pare total arbitrar.<br>><br>> Ți se pare. Motivul e simplu, pe un drum cu minim 2 benzi pe sens<br>> media de viteză obținută e superioară celei pe orice drum national sau<br>> european cu o bandă pe sens. Iar chestaia asta e în acord cu felul în<br>> care algoritmii de calculare a rutelor pe dispozitive GPS cam<br>> cântâresc lucrurile și estimează durata unei călătorii.<br><br>Nu sunt de acord. Pe E85 scoti lejer o medie apropiata de DN1, si<br>oficial n-are decat o banda. Sau tu-l consideri pe ala cu 2 benzi?<br>Alte exemple tin de locurile unde ai banda de viteza in pante. Acolo<br>drumul ar fi primary, dar viteza ar fi aceeasi si daca ai avea 2 benzi<br>pe sens.<br><br>><br>> Nu vrei să știi cât e de
 frustrant să-ți calculeze GPS-ul că<br>> traversezi România în 4-5 ore pentru că tronsonul E80 este marcat ca<br>> fiind trunk și să stai 12 ore în România. Mai ales cu tirul.<br><br>Oh well, poate cineva ar trebui sa le spuna sa schimbe sistemul? La<br>iGO e (bazat pe observatii empirice) o combinatie intre viteza maxima<br>legala si cat de drept e drumul si da niste estimari foarte bune.<br><br>><br>> În speță există DOAR această excepție, drumurile europene sunt trunk<br>> dacă (și numai dacă) au cel puțin 2 benzi pe sens. Iar excepția asta<br>> există pentru că la noi drumurile nationale pot avea și calitatea de<br>> „parte dn tronson european” indiferente de calitatea sau volumul de<br>> trafic asigurat, în timp ce prin alte părți această calitate e dublată<br>> de un volum de trafic.<br><br>Exemple?<br><br>><br>> În rest, national = primary, județene = secondary, comunal =
 tertiary.<br>><br>> Simplu și logic.<br>><br>>> De observat că http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:highway%3Dtrunk<br>>> zice la România: " International E-roads are tagged trunk as well, e.<br>>> g. E85. ", iar http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Ro:Map_Features#Drumuri<br>>> zice altceva: "Drum important ce seamănă cu o autostradă datorită<br>>> faptului că sensurile de circulație sunt separate printr-o zonă<br>>> mediană (Exemplu DN1 - tronsonul București - Otopeni)". Cine mai<br>>> înțelege ceva?<br>><br>> Faptul că informația aia nu e actualizată e irelevant. Uită-te pe<br>> hartă și, dacă cunoști situația din teren, ai să vezi că are sens.<br><br>Pai tocmai, NU vreau sa trebuiasca sa cunosc situatia din teren. Daca<br>stiu terenul, nu mai am nevoie de harta, punct. Unui utilizator harta<br>trebuie sa-i spuna cum e terenul, nu invers. Oricum, daca vom
 ajunge<br>la o concluzie voi incerca sa actualizez eu peste tot pe wiki.<br><br><br>>> ==Secondary==<br>>> Varianta curentă: drumurile judetene (DJxxx)<br>>> [[Key:highway]]: "linking smaller towns and villages "<br>>> Sorein:  drumuri naţionale secundare (ex: DN24A, indicativul conţine<br>>> încă o literă după număr);<br>>><br>>> Aici cred că ar trebui folosite ambele: și județene, și naționale<br>>> secundare. Propunerea asta e susținută de felul în care se fac<br>>> reparațiile la noi - variantele sunt lăsate în paragină mult mai mult<br>>> timp.<br>><br>> Aici Sorein e cel care introduce ciudățenia. Parcă era vorba că schema<br>> actuală e complexă.<br><br>OK, m-ati convins, vezi mai sus.<br><br>Strainu<br><br>_______________________________________________<br>Talk-ro mailing list<br><a ymailto="mailto:Talk-ro@openstreetmap.org"
 href="mailto:Talk-ro@openstreetmap.org">Talk-ro@openstreetmap.org</a><br><a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro</a><br><br><br> </div> </div>  </div></body></html>