<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body text="#000000" bgcolor="#FFFFFF">
<div class="moz-cite-prefix">Parerea mea strict personala este ca
tag-ul "name" ar trebui sa ramana nefolosit la drumurile care nu
au un nume mai specific decat "de la - spre". Informatia e
prezenta in harta, se poate construi live sau pre-procesa daca e
cazul, nu se justifica fortarea ei intr-un tag menit pentru
denumiri explicite.<br>
<br>
Se pare ca exista totusi cateva tag-uri care ar putea fi
considerate oarecum inrudite, ca de ex. "destination" [1] (in doua
sensuri separate "destination:forward" si "destination:backward");
desi pare mai degraba menit pentru destinatii majore (in sensul
"pe aici spre Brasov"), campul poate contine valori multiple
separate cu punct si virgula, si nu vad de ce prima valoare n-ar
putea fi localitatea imediat urmatoare daca se doreste, asa cum
apare de obicei si pe bornele de marcare. Un alt tag vag
compatibil ar putea fi si "description" [2] desi e destul de clar
ca nici acest tag nu e chiar menit scopului respectiv...<br>
<br>
Cu stima,<br>
Attila<br>
<br>
[1] - <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Adestination">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Adestination</a><br>
[2] - <a class="moz-txt-link-freetext" href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Adescription">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key%3Adescription</a><br>
<br>
On 10-04-2019 20:03, Anatolie Golovco wrote:<br>
</div>
<blockquote type="cite"
cite="mid:CAOs7LFWeG1CVWxJ1WZpdr1uK241Eiw2smXvR-6_4WomM+HSxmg@mail.gmail.com">
<meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=utf-8">
<div dir="ltr">Desigur ca noi stim despre regula cu copiatul de pe
alte harti si mai ales despre regula cu google maps. Eu din 2008
editez in osm.<br>
<br>
Cum a presupus si Vlad, pe linga a ne uita peste ce mai este
vizibil in Mapillary, noi folosim anexele de la HG care nu sunt
sub copyright.<br>
DC191 a venit din o asemenea anexa. Tocmai am primit pe chat de
la colegii mei screenshot cu acel document.
<div><br>
</div>
<div>Daca tot am fost asa de mult blamati ca lucram in
parteneriat cu Kaart, sa va mai zic ca avem si pe Kaart cu
ochii pe noi sa nu incalcam cumva copyrighturi sau orice alta
regula osm.</div>
<div><br>
</div>
<div>Intrebarea sa punem sau nu nume pe way este inca deschisa
spre discutii. <br>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Wed, Apr 10, 2019 at 3:23
PM Vlad Sîngeorzan <<a href="mailto:vladsing@gmail.com"
moz-do-not-send="true">vladsing@gmail.com</a>> wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>Cred că echipa lui Anatolie ar fi
urmat a modifica toate drumurile din
România după modelul acela, nu doar
DC-urile, nu este vorba de tratament
special. Puteți vedea că în zona
Arad că au început a denumi și DJ
astfel. <br>
</div>
<div>Ideea acuma ar fi dacă suntem de
acord cu schema aceasta. Din punctul
meu de vedere dacă vrem să punem
localitățile prin care trece s-ar
potrivi mai degrabă folosirea unor
taguri de genul from= și to=, dar
acestea sunt în prezent rezervate
rutelor de transport public. <br>
</div>
<div>În general, în alte țări văd că
drumurile sunt marcate doar prin
ref=, fără name=, înafara Olandei și
a Belgiei care se pare că au o
denumire oficială pentru orice drum
de țară (probabil că există
reglementat și fiecare fermă are o
adresă; nu sunt denumiri construite
precum este în cazul nostru). <br>
</div>
<div>Mi s-ar părea normal să dăm nume
doar când avem un nume de stradă în
interiorul localitățiilor sau când
vor apărea denumiri consacrate ale
drumurilor, gen Autostrada Soarelui,
Centura Brașov și sunt marcate și
cunoscute sub această denumire.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Străinu, țin să te contrazic cu
DC191, înțeleg că tu știi realitatea
de pe teren, dar făcând puțin
research în documente oficiale se
pare că drumurile sunt altfel pe
hartă decât pare.</div>
<div><a
href="https://drive.google.com/file/d/1Oy6guuYLb7sh2lfJOhdMP9q32dFT4CjG/view?usp=sharing"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">https://drive.google.com/file/d/1Oy6guuYLb7sh2lfJOhdMP9q32dFT4CjG/view?usp=sharing</a>
în lista drumurilor din România se
poate vedea cum că DC191 e Obedeni -
Anghelești, nu știu cât de oficiale
și legale sunt documentele acestea,
dar aceste documente par a fi sursa
principală inclusiv a datelor de pe
OSM.</div>
<div>Pe harta județului de pe site-ul
primăriei Giurgiu apare așa cum e în
mod actual pe OSM: <a
href="http://www.primariagiurgiu.ro/portal/giurgiu/primarie/portal.nsf/All/1961B31FC1C65987C225812A0048439B/$FILE/01.ACAD-SBL-PI.pdf"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://www.primariagiurgiu.ro/portal/giurgiu/primarie/portal.nsf/All/1961B31FC1C65987C225812A0048439B/$FILE/01.ACAD-SBL-PI.pdf</a></div>
<div>În HG 713/07.06.2006 se
încadrează drumul Vadu Lat - DC 191
ca și DC 192, deci așa cum putem
vedea pe Google Maps: <a
href="http://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/72541"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://legislatie.just.ro/Public/DetaliiDocument/72541</a><br>
</div>
<div>Iar pe site-ul firmei betacops
apare că se laudă cum că ei au
construit un "Pod pe DC191 km 0+900
peste canal de descarcare la
Obedeni;" <a
href="http://www.betacops.ro/content/poduri%E2%80%93proiecte-tehnice"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">http://www.betacops.ro/content/poduri%E2%80%93proiecte-tehnice</a>
. Acestă descriere s-ar potrivi
acestui pod: <a
href="https://www.mapillary.com/map/im/6fOySpYZNk_nPxvWBoVlgQ"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">https://www.mapillary.com/map/im/6fOySpYZNk_nPxvWBoVlgQ</a>
cred că e acesta prin eliminare,
deoarece în zonă există doar 3
poduri, unul în Vadu Lat peste râul
Neajov, altul peste Dâmbovnic, iar
acesta este singurul care pare a fi
peste un canal de descărcare în zona
Odobeni.</div>
<div><br>
</div>
<div>În schimb am găsit și informații
care atestă că DC191 ar fi Valu Lat
- Anghelești în presă, la
inundațiile din 2014 și 2018: <br>
</div>
<div><a
href="https://adevarul.ro/locale/giurgiu/judetul-giurgiu-avertizare-cod-portocaliu-inundatii-drumuri-inchise-mii-hectare-teren-ape-1_5aa3f6f4df52022f756792a3/index.html"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">https://adevarul.ro/locale/giurgiu/judetul-giurgiu-avertizare-cod-portocaliu-inundatii-drumuri-inchise-mii-hectare-teren-ape-1_5aa3f6f4df52022f756792a3/index.html</a></div>
<div><a
href="https://adevarul.ro/locale/giurgiu/15-localitati-judetul-giurgiu-afectate-inundatii-6-drumuri-inchise-circulatiei-1_548ae514448e03c0fdafdb23/index.html"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">https://adevarul.ro/locale/giurgiu/15-localitati-judetul-giurgiu-afectate-inundatii-6-drumuri-inchise-circulatiei-1_548ae514448e03c0fdafdb23/index.html</a></div>
<div><a
href="https://www.mediafax.ro/social/inundatii-in-tara-treisprezece-localitati-din-giurgiu-afectate-cursuri-suspendate-si-drumuri-inchise-in-teleorman-13714842"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">https://www.mediafax.ro/social/inundatii-in-tara-treisprezece-localitati-din-giurgiu-afectate-cursuri-suspendate-si-drumuri-inchise-in-teleorman-13714842</a></div>
<div><a
href="https://www.romaniatv.net/peste-30-de-localitati-din-zece-judete-afectate-de-inundatii_408117.html"
target="_blank"
moz-do-not-send="true">https://www.romaniatv.net/peste-30-de-localitati-din-zece-judete-afectate-de-inundatii_408117.html</a><br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Aș spune că datele nu par a fi
copiate de pe Google Maps ci făcute
pe documentelor oficiale din
România.<br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">În mie., 10 apr. 2019 la
11:40, Strainu <<a href="mailto:strainu10@gmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">strainu10@gmail.com</a>>
a scris:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px
0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">Anatolie,
<div><br>
</div>
<div>OSM nu este și nu ar trebui făcut doar pentru
navigație. La fel ca la DN, lista drumurilor județene
[1] identifica drumurile printr-un număr și menționează
cele mai importante localități prin care trece. Nu văd
de ce nu s-ar aplica aceleași reguli și la DC. </div>
<div><br>
</div>
<div>Și mai e o chestie: ca să aibă sens pe teren, harta
trebuie să semene cu indicatoarele și bornele. Pe DC nu
prea am văzut indicatoare, dar borne mai sunt, în
special pe cele refăcute cu fonduri europene, iar
bornele nu indica întotdeauna capătul drumului, ci doar
următorul sat și numărul. </div>
<div><br>
</div>
<div>Nu mai puțin important, datele voastre au și greșeli
foarte foarte suspecte, vezi de exemplu <a
href="https://www.openstreetmap.org/way/40699328"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.openstreetmap.org/way/40699328</a>
Drumul ăla e Vadu Lat-Anghelești, dar cel mai
problematic e că apare Obedeni-Anghelesti doar la google
maps și site-uri derivate. Sper că știți și respectați
faptul că nu poți importa date de la Google Maps.</div>
<div><br>
</div>
<div>Cred că în interesul corectitudinii ar fi bine să
faceți revert și să mai filtrati datele, timp în care
s-ar putea ajunge, eventual, la decizia pe care o
dorești privitoare la nume. E mai bine și pentru voi ca
firmă și pentru osm ca munca voastră să fie deasupra
oricărei bănuieli. </div>
<div><br>
</div>
<div>Cu prietenie, </div>
<div>Strainu</div>
<div><br>
</div>
<div>[1] <a
href="https://www.scribd.com/document/365493384/Lista-Drumurilor-Judetene-Din-Romania"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.scribd.com/document/365493384/Lista-Drumurilor-Judetene-Din-Romania</a><br>
<br>
Pe luni, 8 aprilie 2019, Anatolie Golovco <<a
href="mailto:golovcoanatolie@gmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">golovcoanatolie@gmail.com</a>>
a scris:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px
0px 0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>Buna</div>
<div><br>
</div>
<div>Pentru inceput as vrea sa fac citeva
concretizari:</div>
<div><br>
</div>
<div>* Editarile nu sunt facute de un bot
sau orice alt mod automatizat de
interventie. Intradevar sunt multe
editari, dar asta datoreaza faptului ca
lucreaza o echipa de oameni full time.</div>
<div>* @Razvan Eu am validat cu echipa si ei
nu obisnuesc sa stearga taguri sau sa faca
interventii abuzive. Ce trebuie luat in
calcul ca la volumul de lucru facut,
ievitabil se fac greseli, asta nu e o
scuza, respectiv noi suntem gata sa le
corectam toate imediat ce le gasim. Nu
greseste acel care nu face nimic.</div>
<div><br>
</div>
<div>Acum la subiect</div>
<div><br>
</div>
<div>Versiunea romana la osm wiki nu contine
recomandari referitor la nume de drumuri.
Versiunea engleza zice ca name trebuie
pusa doar daca asta e denumirea oficiala.
<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Trebuie sa recunosc ca noi am luat
decizia sa punem name pe drumuri dupa
legea drumurilor publice din Republica
Moldova, unde drumul are o referinta si un
nume</div>
<div><a
href="http://lex.justice.md/md/369028/"
target="_blank" moz-do-not-send="true">http://lex.justice.md/md/369028/</a>
(vedeti anexele la lege)<br>
</div>
<div>Cind am trecut la editarile de DC-uri
nu am fost foarte atent ce scrie in
antetul tabelului. Cumva mi-a scapat
faptul ca in Romania ref-ul e numit
"Denumirea drumului" si ce in RM e numit
"Denumirea" aici e numit "Traseul
drumului"<br>
</div>
<div>exemplu: <a
href="http://www.mdrap.ro/userfiles/II%2024%20aprilie%20HG%20actualizare%20Tulcea%20la%20HG%20540.pdf"
target="_blank" moz-do-not-send="true">http://www.mdrap.ro/userfiles/II%2024%20aprilie%20HG%20actualizare%20Tulcea%20la%20HG%20540.pdf</a></div>
<div><br>
</div>
<div>Noi ne-am condus dupa regula urmatoare:</div>
<div><br>
</div>
<div>1. Facem un relation unde adunam toate
segmentele care formeaza corpul drumului.
(asta ajuta foarte mult cind vrei din josm
sa fac dowload la tot drumul deodata
pentru a lucra la el in iteratii
ulterioare)</div>
<div>2. In acel relation punem tagul
ref="Denumirea drumului" si name="Traseul
drumului" (exemplu: Tulcea - Ceatalchioi -
Pardina - Chilia Veche)<br>
</div>
<div>3. Pe way punem un subset de la
"Traseul drumului". (exemplu: Tulcea -
Ceatalchioi) Deasemenea normalizam
cratimele: "–" devine "-"</div>
<div>4. Cind drumul trece prin localitate ca
name se lasa numele strazii din acea
localitate.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Acum ce sa zic. Intr-un sens e o
abatere de la oficial, dar hai sa vedem
daca este una benefica sau nu. Cum a zis
si Razvan, navigatoarele cam ignora tagul
ref cind vine vorba de voice assistance.
Name-ul nostru nu este abatere de la
recomandarea <a
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Names#Name_is_the_name_only"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Names#Name_is_the_name_only</a>
(Sa nu zic ca nu e abatere deloc. Daca sa
o luam la extrema eu cred ca e o lacuna in
legea romaneasca sa nu aiba o delimitare
intre referinta drumului si numele sau.) <br>
</div>
<div>Abatere ar fi fost daca puneam: "Drumul
National DN1"</div>
<div>Respectiv haideti sa dezbatem pro si
cons. Sa vedem cum e in alte tari. Daca
cons o sa fie mai multe noi putem sa
aducem la acest standart si restul
drumurilor pentru a avea uniformitate.<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div>Anatolie</div>
<div>Lightcyphers<br>
</div>
<div><br>
</div>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<div class="gmail_quote">
<div dir="ltr" class="gmail_attr">On Thu, Apr 4,
2019 at 9:36 PM Razvan Radulescu <<a
href="mailto:radulescu.razvan@gmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">radulescu.razvan@gmail.com</a>>
wrote:<br>
</div>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px
0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid
rgb(204,204,204);padding-left:1ex">
<div lang="RO">
<div>
<p class="MsoNormal">Salut,</p>
<p class="MsoNormal">Nu e musai o problema
faptul ca e o firma moldoveneasca sau ca
lucreaza pentru cei de la Kaart, cat faptul
ca( dupa cum le-am spus si eu), au facut
modificari foarte multe si intr-un timp
scurt pe aceasta harta fara sa tina cont de
absolut nimic , inclusiv de faptul ca
majoritatea locatiilor pe unde au umblat si
au stricat, nu necesita absolut nicio
interventie. Au modificat categorii de
link-uri- multe dintre ele stergandu-le si
refacandu-le fara tag-urile necesare de
limite de viteza sau surface, sau modificând
geometria care initial a fost foarte fin
desenata si ajustata. Rezultatul- giratorii
strambe, deplasate de la locatia corecta (
dupa trackuri gpx) , link-uri strambe ( de
zici ca au avut parkinson) si alte probleme
legate in special de faptul ca au uitat sa
adauge la loc tag-urile sterse odata cu
crearea unui element nou. Plus problemele
relatate aici.</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal"> Dar legat de nume pe DC,
nu pot sa spun ca este ceva rau chiar daca
nu exista in realitate nici la CNAIR si nici
in alte nomenclatoare. Din punct de vedere
al orientarii pe harta poate ajuta sa vezi
pe ce drum te afli. Pe unele navigatoare gps
nu vezi REF-ul drumului la orice zoom, dar
poti vedea numele si asta poate fi de mare
ajutor...</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<p class="MsoNormal">Trimis din <a
href="https://go.microsoft.com/fwlink/?LinkId=550986"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Mail</a>
pentru Windows 10</p>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div style="border-color:rgb(225,225,225)
currentcolor currentcolor;border-style:solid
none none;border-width:1pt medium
medium;padding:3pt 0cm 0cm">
<p class="MsoNormal" style="border:medium
none;padding:0cm"><b>De la: </b><a
href="mailto:janos.rusiczki@gmail.com"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Janos
Rusiczki</a><br>
<b>Trimis: </b>joi, 4 aprilie 2019 20:56<br>
<b>Către: </b><a
href="mailto:talk-ro@openstreetmap.org"
target="_blank" moz-do-not-send="true">OSM
Romania</a><br>
<b>Subiect: </b>[Talk-ro] name= pentru
drumurile comunale, de ce?</p>
</div>
<p class="MsoNormal"> </p>
<div>
<p class="MsoNormal">Salutare listă! :)</p>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">De curând am observat
că toate drumurile comunale
(highway=tertiary) din zona mea și nu
numai au primit name= în formatul "De
Unde-Până Unde". Modificările au fost
făcute de un bot(?) al firmei
moldovenești Lightcyphers. Nu înțeleg
exact rostul acestei modificări sau ce
îmbunătățire aduce hărții, dar poate
există undeva o recomandare sau ceva și
mă lămuriți voi.</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Exemplu:</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><a
href="https://www.openstreetmap.org/way/39427237"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://www.openstreetmap.org/way/39427237</a> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Pagina Lightcyphers
in wiki:</p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"><a
href="https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lightcyphers"
target="_blank" moz-do-not-send="true">https://wiki.openstreetmap.org/wiki/Lightcyphers</a> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
<div>
<p class="MsoNormal">Stimă,</p>
</div>
</div>
<p class="MsoNormal">Janos </p>
<p class="MsoNormal"> </p>
</div>
</div>
_______________________________________________<br>
Talk-ro mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-ro@openstreetmap.org"
target="_blank" moz-do-not-send="true">Talk-ro@openstreetmap.org</a><br>
<a
href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro"
rel="noreferrer" target="_blank"
moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro</a><br>
</blockquote>
</div>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
<div dir="ltr">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div><span style="font-size:12.8px"><br>
</span></div>
<div><span style="font-size:12.8px">Best
Regards</span></div>
<div><span style="font-size:12.8px">Anatolie
GOLOVCO</span></div>
<div><span style="font-size:12.8px">+373
79270954</span></div>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Talk-ro mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-ro@openstreetmap.org" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Talk-ro@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro</a><br>
</blockquote>
</div>
_______________________________________________<br>
Talk-ro mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-ro@openstreetmap.org" target="_blank"
moz-do-not-send="true">Talk-ro@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro"
rel="noreferrer" target="_blank" moz-do-not-send="true">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro</a><br>
</blockquote>
</div>
<br clear="all">
<br>
-- <br>
<div dir="ltr" class="gmail_signature">
<div dir="ltr">
<div>
<div dir="ltr">
<div><span style="font-size:12.8px"><br>
</span></div>
<div><span style="font-size:12.8px">Best Regards</span></div>
<div><span style="font-size:12.8px">Anatolie GOLOVCO</span></div>
<div><span style="font-size:12.8px">+373 79270954</span></div>
<div><br>
</div>
</div>
</div>
</div>
</div>
<br>
<fieldset class="mimeAttachmentHeader"></fieldset>
<br>
<pre wrap="">_______________________________________________
Talk-ro mailing list
<a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:Talk-ro@openstreetmap.org">Talk-ro@openstreetmap.org</a>
<a class="moz-txt-link-freetext" href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-ro</a>
</pre>
</blockquote>
<p><br>
</p>
</body>
</html>