PZS je to počela v sodelovanju s podjetjem GlobalVision, kjer dobro poznajo OSM. Ne vem kdo je lastnik podatkov, bi pa to vsekakor bilo dobro še izvrtati.<br><br><div>GlobalVision nam je tudi že prijazno ponujal neke datasete (konkretno cerkve z imeni, vrhove hribov z imeni in višinami), ki bi jih lahko uvozili v OSM, a je vir tega lahko nekoliko sporen, ker so bili podatki pridobljeni s pomočjo drugih zemljevidov (podobno kot precej podatkov na Geopediji)  in ne odčitani na terenu. </div>
<div><br></div><div>lp,</div><div>Štefan<br><div><br><div class="gmail_quote">2010/11/2 Martin Vuk <span dir="ltr"><<a href="mailto:mrcin.vuk@gmail.com">mrcin.vuk@gmail.com</a>></span><br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex;">
Živijo,<br>
<br>
Kot kaže si z GURSom ne moremo nič pomagati. Mogoče pa lahko<br>
kontaktiramo kakšne druge organizacije, ki imajo lastne vire podatkov.<br>
Vem, da ima Planinska zveza veliko markiranih poti posnetih z GPS, ki<br>
so jih prispevali nadobudni člani. Bom poskusil dobiti kakšen kontakt.<br>
Pozna kdo koga na PZS, ki se s tem bavi?<br>
Kar se pa tiče GURSa, je verjetno res še največ upanja z ortofoto posnetki.<br>
<br>
LP Martin<br>
<br>
31. oktober 2010 18:17 je oseba Gasper Zejn <<a href="mailto:zejn@kiberpipa.org">zejn@kiberpipa.org</a>> napisala:<br>
<div><div></div><div class="h5">> On Sunday 31 October 2010 11:02:05 Igor Brejc wrote:<br>
>> Še moji komentarji:<br>
>> Ja, Geopedijine poti niso ravno najbolj natančne. Meni služijo bolj<br>
>> informativno, ko se spravim kam na kakšno novo turo.<br>
>><br>
>> > > Je že kdo uvažal podatke z geopedije? Izkušnje? Mogoče bi bilo fino<br>
>> > > sestaviti en mušter za prošnjo za uporabo podatkov, ki bi ga pošiljali<br>
>> > > lastnikom različnih podatkov. Ima kdo že kaj podobnega napisanega. A<br>
>> > > ni nekdo pred kratkim prosil GURS za dovoljenje za uvoz meje?<br>
>><br>
>> Pred časom je bila neka varianta, da bi dobili podatke o vrhovih in<br>
>> železnicah od GURS-a preko tretje osebe/firme, vendar se je vse skupaj<br>
>> izjalovilo, ker na strani GURS-a ne razumejo bistva OSM licenciranja,<br>
>> njihova licenca pa je tako ali tako precej problematična in nerazumljiva.<br>
>> Npr. koliko vem je firma Sinergise (avtorji Geopedije) kupila podatke od<br>
>> GURS-a in jih zato lahko prikazujejo preko spleta, mislim pa, da ne morejo<br>
>> naprej prodajati oz. posredovati drugim. Tudi če bi OSM čudežno kupil enake<br>
>> podatke od GURS-a, OSM ne bi imel pravice integrirati jih v svojo bazo. Če<br>
>> prav razumem zadevo.<br>
><br>
> No, ne moreš ravno reči, da ne razumejo "bistva OSM licenciranja". :)<br>
><br>
> Če ga razumejo ali ne, se OSM pozicionira kot direktno nasprotje njihovega<br>
> trenutnega poslovnega modela. OSM je prost za vse, GURS pa je pač državno<br>
> podjetje, ki monopol nad geopodatki uporablja za vir prihodkov. Zato bo od<br>
> njih zelo težko pridobiti sodelovanje.<br>
><br>
> Geopedija je skupni projekt podjetja Sinergise in nevladne organizacije<br>
> Umanotere. Sinergise je prispeval strojno in programsko opremo, Umanotera pa<br>
> je "prispevala" geografske podatke. Kako? Geopodatki so načeloma podatki, ki<br>
> jih zbira in ureja javni sektor, ti pa padejo pod evropsko direktivo o ponovni<br>
> uporabi informacij, ki jih javni sektor obdeluje. Slovenija se je potem<br>
> odločila [1], da razlikuje med pridobitno uporabo, za katero lahko zaračuna<br>
> ponovno uporabo, in nepridobitno uporabo, za katero po 34.a členu Zakona o<br>
> dostopu do informacij javnega značaja ne more zaračunati teh podatkov.<br>
> Sinergise je sicer vprašal GURS kolikšna bi bila cena neprofitne rabe ortofotov<br>
</div></div>> in ta je odgovoril z "na-rit-me-vrže" 400.000 EURO [2], ampak so se potem<br>
<div><div></div><div class="h5">> pritožili k informacijski pooblaščenki, ki je potrdila, da je GURS dolžan<br>
> neprofitnim organizacijam dati podatke zastonj.<br>
><br>
> No, čeprav lahko neprofitna organizacija podatke dobi zastonj, pa so seveda<br>
> podatki kar se tiče podjetij še vedno v lasti GURS, ki bo zahteval blazne<br>
> vsote za njih.<br>
><br>
> Morda najboljša izbira - v kolikor uspemo to izvesti legalno - je da neka<br>
> organizacija (lahko Kiberpipa) zaprosi za ortofote, potem pa se na podlagi<br>
> ortofotov obriše gozdove, ulice in tako naprej. No, v torek mislim da bom<br>
> videl kakega pravnika, pa ga bom še to vprašal.<br>
><br>
> Lp,<br>
> Gašper<br>
><br>
> Še par zanimivih povezav na to temo:<br>
> [1] ponovna raba informacij<br>
> <a href="http://www.ip-rs.si/informacije-javnega-znacaja/ponovna-uporaba/" target="_blank">http://www.ip-rs.si/informacije-javnega-znacaja/ponovna-uporaba/</a><br>
> [2] Predavanje Grege Milčinskega v Kiberpipi<br>
> <a href="http://video.kiberpipa.org/media/SU_Kadunc_Milcinski-" target="_blank">http://video.kiberpipa.org/media/SU_Kadunc_Milcinski-</a><br>
> Spletni_wikiatlas/play.html<br>
><br>
><br>
><br>
>> Mislim, da se tukaj ne bo nič premaknilo vse dokler oni sami ne začutijo<br>
>> potrebe po OSM podatkih in bodo takrat nas (OSM) prosili za le-te. Šele v<br>
>> tem primeru bi se oni res lahko zmigali. Ali pa če jim naša država ukine<br>
>> monopol nad podatki in bodo prisiljeni dati zadeve v open sfero (tako, kot<br>
>> se je zgodilo v UK).<br>
>><br>
>> Igor<br>
>><br>
>> 2010/10/31 Gasper Zejn <<a href="mailto:zejn@kiberpipa.org">zejn@kiberpipa.org</a>><br>
>><br>
>> > Ja, Slovenija ima napačno zavedeno projekcijo, zato se pogosto zgodi, da<br>
>> > so koordinate za približno 500m zamaknjene v smeri vzhod zahod. Potem<br>
>> > sta pa še<br>
>> > hkrati v veljavi dva sistema, da je zmeda še večja. :D<br>
>> ><br>
>> > Uvažanje podatkov od tam ni legalno, kontaktirat je potrebno neposredno<br>
>> > vire<br>
>> > podatkov in od njih dobiti dovoljenje, da lahko podatke neomejeno širiš<br>
>> > in uporabljaš tudi v komercialne namene. Geopedija je sicer super kot<br>
>> > "izložba",<br>
>> > v kateri državne inštitucije lahko pokažejo kakšne vse podatke imajo, ni<br>
>> > pa praktično uporabna (razen za ročno klikanje), ker so oni podatki<br>
>> > ravno toliko<br>
>> > zaklenjeni kot so bili prej.<br>
>> ><br>
>> > Glede natančnosti: ja, že kolesarske steze po ljubljani se precej<br>
>> > razlikujejo<br>
>> > od dejanskega stanja.<br>
>> ><br>
>> ><br>
>> > Tudi če uspeš pridobiti dovoljenje (kar bi mimogrede lahko zelo<br>
>> > enostavno), se<br>
>> > poraja vprašanje pod kakšno licenco smejo biti izpeljave iz ortofotov. Tu<br>
>> > bi<br>
>> > bilo verjetno dobro dobiti kak nasvet pravnika, ki se s temi stvarmi<br>
>> > ubada.<br>
>> ><br>
>> > Še vedno pa ostajajo podatki, ki jih na ortofotih ne moremo videti, npr.<br>
>> > avtobusna postajališča primestnega potniškega prometa.<br>
>> ><br>
>> > lp,<br>
>> > Gašper<br>
>> ><br>
>> > On Sunday 31 October 2010 08:31:37 Blaž Lorger wrote:<br>
>> > > Jaz sem na Geopediji gledal predvsem planinske in kolesarske poti. Po<br>
>> ><br>
>> > mojih<br>
>> ><br>
>> > > izkušnjah podatki niso zanesljivi. Večji del poti je približno točen,<br>
>> > > marsikje pa poti manjkajo oziroma so vnešene poti, ki ne obstajajo.<br>
>> > > S "približno točen" pa mislim na probleme s projekcijo oziroma<br>
>> ><br>
>> > koordinatnim<br>
>> ><br>
>> > > sistemom. Projekcija in koordinatni sistem na Geopediji je dokaj<br>
>> ><br>
>> > samosvoj.<br>
>> ><br>
>> > > Zato bi podatke bilo težko uvoziti. Razen tega marsikje planinske poti<br>
>> > > odstopajo nekaj sto metrov od dejanskega stanja.<br>
>> > ><br>
>> > > Če bi že skušal dobiti dovoljenje za uporabo Geopedije pri delu na OSM,<br>
>> ><br>
>> > bi<br>
>> ><br>
>> > > se najbolj splačalo dobiti dovoljenje za uporabo ortofoto posnetkov.<br>
>> > > Tako bi lahko enostavno dobil informacije o vegetaciji, vodotokih,<br>
>> > > zgradbah, poteh in cestah, ki drugače niso dostopne, daljnovodih, ...<br>
>> > > Seveda bi pred dejansko uporabo moral pripraviti orodje, ki bi<br>
>> ><br>
>> > prilagodilo<br>
>> ><br>
>> > > projekcijo ortofoto posnetkov za OSM.<br>
>> > ><br>
>> > > > Živijo,<br>
>> > > ><br>
>> > > > Na geopedii se je nabralo že kar nekaj zanimivih slojev. Od splošnih,<br>
>> > > > kot npr hišne številke, meje občin ipd, do železniških postaj,<br>
>> > > > bencinskih črpalk, urbanomatov, kolesarskih parkirišč, med drugim je<br>
>> > > > notri tudi sloj prostovoljnih gasilskih društev, slaščičarn in<br>
>> > > > ponudnikov turističnih dejavnosti.<br>
>> > > > Po pravilih uporabe je podatke prepovedano kopirati in distribuirati<br>
>> > > > brez dovoljenja lastnika podatkov. Lastniki podatkov so različne<br>
>> > > > osebe in društva. Zagotovo bi lahko nekatere od omenjenih podatkov<br>
>> > > > uvozili tudi v OSM. Seveda moramo predhodno dobiti dovoljenje za<br>
>> > > > omenjeno objavo.<br>
>> > > ><br>
>> > > > Je že kdo uvažal podatke z geopedije? Izkušnje? Mogoče bi bilo fino<br>
>> > > > sestaviti en mušter za prošnjo za uporabo podatkov, ki bi ga<br>
>> > > > pošiljali lastnikom različnih podatkov. Ima kdo že kaj podobnega<br>
>> > > > napisanega. A ni nekdo pred kratkim prosil GURS za dovoljenje za<br>
>> > > > uvoz meje?<br>
>> > > ><br>
>> > > > LP Martin<br>
>> > > ><br>
>> > > > _______________________________________________<br>
>> > > > Talk-si mailing list<br>
>> > > > <a href="mailto:Talk-si@openstreetmap.org">Talk-si@openstreetmap.org</a><br>
>> > > > <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si</a><br>
>> > ><br>
>> > > _______________________________________________<br>
>> > > Talk-si mailing list<br>
>> > > <a href="mailto:Talk-si@openstreetmap.org">Talk-si@openstreetmap.org</a><br>
>> > > <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si</a><br>
>> ><br>
>> > _______________________________________________<br>
>> > Talk-si mailing list<br>
>> > <a href="mailto:Talk-si@openstreetmap.org">Talk-si@openstreetmap.org</a><br>
>> > <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si</a><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Talk-si mailing list<br>
> <a href="mailto:Talk-si@openstreetmap.org">Talk-si@openstreetmap.org</a><br>
> <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si</a><br>
><br>
<br>
_______________________________________________<br>
Talk-si mailing list<br>
<a href="mailto:Talk-si@openstreetmap.org">Talk-si@openstreetmap.org</a><br>
<a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-si</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div></div>