Mike et al,<br><br>Here is my personal, educated view on the way volunteers working on the USGS prototype VGI system employed information from Google:<br><br>The guidelines the USGS provides to contributors specifically states that Google is not an authoritative source, which is more of an issue than copyright. The guidelines do suggest that Google and YellowPages are reasonable sources to corroborative the factual state information with authoritative sources. Further, the kinds of structures were are mapping are things like hospitals and police stations. IN MY PERSONAL OPINION, it would be astoundingly unethical for any data provider to intentionally give false information about these things for the purpose of establishing copyright.<br>
<br>Interestingly, in Phase 2 there were some structures that got changed back to the initial state from GNIS. After a little digging, it was noted that the first volunteer "fixed" incorrect information from the GNIS import but then the second volunteer (during our volunteer quality control process) changed it back, citing Google as the source. Unfortunately, Google was reporting data they imported from GNIS but didn't cite their source! Even within the very controlled setting of Phase 2, volunteers contributing to the project acted in ways the USGS had not anticipated. <br>
<br>Neither the precise legal boundaries nor the best practices for utilizing potentially copyrighted information for the documentation or verification of fact are understood. One of the (many) reasons the project is still considered a "prototype" is that the USGS is seeking to better understand how these things interact, especially in the context of creating an authoritative database.<br>
<br>Again, this is my personal view on the issue.<br><br>-Eric<br><br clear="all">-=--=---=----=----=---=--=-=--=---=----=---=--=-=-<br>Eric B. Wolf                           720-334-7734<br><br><br><br>
<br><br><div class="gmail_quote">On Mon, Jul 23, 2012 at 9:26 AM, Mike Thompson <span dir="ltr"><<a href="mailto:miketho16@gmail.com" target="_blank">miketho16@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
Eric,<br>
<br>
Thanks for the info.<br>
<br>
I might be mistaken, but I recall looking at the public "crowd<br>
sourcing" pilot.  I noticed that a lot of edits submitted by the<br>
public were sourced from copyright or license restricted sources.<br>
There were comments from contributors like "per Google" or "per<br>
<a href="http://yellowpages.com" target="_blank">yellowpages.com</a>."  I wonder what the USGS's stance on these sources<br>
is?<br>
<span class="HOEnZb"><font color="#888888"><br>
Mike<br>
</font></span><div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
On Mon, Jul 23, 2012 at 8:08 AM, Eric Wolf <<a href="mailto:ebwolf@gmail.com">ebwolf@gmail.com</a>> wrote:<br>
> I'm probably not supposed to email you all but I hate seeing unanswered<br>
> questions.<br>
><br>
> We have official publications about the project:<br>
><br>
> FactSheet: <a href="http://pubs.er.usgs.gov/publication/fs20113103" target="_blank">http://pubs.er.usgs.gov/publication/fs20113103</a><br>
> Phase 1: <a href="http://pubs.er.usgs.gov/publication/ofr20111136" target="_blank">http://pubs.er.usgs.gov/publication/ofr20111136</a><br>
><br>
> An OFR on Phase 2 is due out any day now. Watch the RSS feed here:<br>
> <a href="http://pubs.er.usgs.gov/#home" target="_blank">http://pubs.er.usgs.gov/#home</a><br>
><br>
> Phase 1 was purely an evaluation of the OSM software. Phase 2 was a test to<br>
> see if the data could be integrated into The National Map. Phase 3 is a test<br>
> to see what it would be like in production.<br>
><br>
> We switched to Potlatch2 at the end of Phase 1. Our version of P2 is<br>
> modified (slightly) to only allow the very small number of structure types<br>
> (nodes) that we need for The National Map to be added. In fact, we went<br>
> through the entire system and disabled features that didn't fit our needs.<br>
> The result is a much simpler user experience.<br>
><br>
> We are hoping to submit the data to OSM itself but we are very sensitive to<br>
> the issues of bulk uploads from "authoritative" data sources. We don't want<br>
> to do this until we have a good way to manage the process. One thought was<br>
> to only update the same features that are in OSM but haven't been changed.<br>
> The data we are looking at was part of the GNIS database which was bulk<br>
> uploaded into OSM in 2009. Most of that data is untouched (except for bots)<br>
> in OSM and still has the USGS feature ID (gnis:feature_id) saved in a tag.<br>
> In theory, we could automatically update only the data from our system with<br>
> matching gnis:feature_id tags in OSM that haven't been touched by humans.<br>
> The rest of the data would have to managed manually.<br>
><br>
> We do create a nightly planet file:<br>
> <a href="http://navigator.er.usgs.gov/planet/planet.osm" target="_blank">http://navigator.er.usgs.gov/planet/planet.osm</a><br>
><br>
> Feel free to explore the data. You can also explore the system without<br>
> creating an account using "guest" as the user ID and "usgsguest" as the<br>
> password. Changes from that account are reverted nightly.<br>
><br>
> -Eric<br>
><br>
> -=--=---=----=----=---=--=-=--=---=----=---=--=-=-<br>
> Eric B. Wolf                           <a href="tel:720-334-7734" value="+17203347734">720-334-7734</a><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
><br>
> On Sun, Jul 22, 2012 at 6:12 PM, Charlotte Wolter <<a href="mailto:techlady@techlady.com">techlady@techlady.com</a>><br>
> wrote:<br>
>><br>
>> Ian,<br>
>><br>
>>         I read through their Web site.<br>
>>         They used Potlatch 1 for two pilot projects in "crowdsourcing"<br>
>> (yes, they used the word) topographic data. Apparently they were pleased<br>
>> enough with the results to plan to move ahead, at some point, with<br>
>> crowdsourced topographic mapping. I hope they have taken a look at Potlatch<br>
>> 2.<br>
>>         They also mentioned OSM several times on a couple of Web pages,<br>
>> which was nice publicity.<br>
>><br>
>> Charlotte<br>
>><br>
>><br>
>><br>
>> At 02:50 PM 7/22/2012, you wrote:<br>
>><br>
>> Yep. They announced it prematurely. They'll have more information about it<br>
>> in the near future.<br>
>><br>
>> On Sun, Jul 22, 2012 at 4:25 PM, Adam Schreiber <<br>
>> <a href="mailto:adam.schreiber%2Bosm@gmail.com">adam.schreiber+osm@gmail.com</a>> wrote:<br>
>> Ian,<br>
>><br>
>> The link appears to be dead.  Was the video taken down?<br>
>><br>
>> Cheers,<br>
>><br>
>> Adam<br>
>><br>
>> On Thu, Jul 19, 2012 at 10:17 AM, Ian Dees <<a href="mailto:ian.dees@gmail.com">ian.dees@gmail.com</a>> wrote:<br>
>> > Hi everyone,<br>
>> ><br>
>> > I saw a tweet from @USGS today mentioning that the National Map Corps<br>
>> > are<br>
>> > starting up again. If you don't know what the National Map Corps is,<br>
>> > think<br>
>> > of it like "OpenStreetMap for the US Government". Volunteer mappers<br>
>> > correcting and adding to the topo maps all over the country. I'm sure<br>
>> > there<br>
>> > are others with much more information, but it was a pretty epic project<br>
>> > and<br>
>> > is the source for lots of the free and public domain data we use to this<br>
>> > day.<br>
>> ><br>
>> > For the last year or two (or three?) Eric Wolf's been working to adapt<br>
>> > the<br>
>> > OpenStreetMap stack to the USGS's needs, and it looks like it that work<br>
>> > has<br>
>> > finally been released. Check out this video for more information:<br>
>> > <a href="http://gallery.usgs.gov/videos/552" target="_blank">http://gallery.usgs.gov/videos/552</a>. Skip to 4:10 or so to see it in<br>
>> > action.<br>
>> ><br>
>> > Hopefully Eric and others will respond here and tell us more about it!<br>
>> ><br>
>> > -Ian<br>
>> ><br>
>> > _______________________________________________<br>
>> > Talk-us mailing list<br>
>> > <a href="mailto:Talk-us@openstreetmap.org">Talk-us@openstreetmap.org</a><br>
>> > <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us</a><br>
>> ><br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Talk-us mailing list<br>
>> <a href="mailto:Talk-us@openstreetmap.org">Talk-us@openstreetmap.org</a><br>
>> <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us</a><br>
>><br>
>> Charlotte Wolter<br>
>> 927 18th Street Suite A<br>
>> Santa Monica, California<br>
>> 90403<br>
>> <a href="tel:%2B1-310-597-4040" value="+13105974040">+1-310-597-4040</a><br>
>> <a href="mailto:techlady@techlady.com">techlady@techlady.com</a><br>
>> Skype: thetechlady<br>
>><br>
>> The Four Internet Freedoms<br>
>> Freedom to visit any site on the Internet<br>
>> Freedom to access any content or service that is not illegal<br>
>> Freedom to attach any device that does not interfere with the network<br>
>> Freedom to know all the terms of a service, particularly any that would<br>
>> affect the first three freedoms.<br>
>><br>
>><br>
>> _______________________________________________<br>
>> Talk-us mailing list<br>
>> <a href="mailto:Talk-us@openstreetmap.org">Talk-us@openstreetmap.org</a><br>
>> <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us</a><br>
>><br>
><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> Talk-us mailing list<br>
> <a href="mailto:Talk-us@openstreetmap.org">Talk-us@openstreetmap.org</a><br>
> <a href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us" target="_blank">http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-us</a><br>
><br>
</div></div></blockquote></div><br>