<html>
  <head>
    <meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=UTF-8">
  </head>
  <body>
    <div class="moz-cite-prefix">On 7/14/2020 4:53 AM, Mateusz Konieczny
      via Talk-us wrote:<br>
    </div>
    <blockquote type="cite" cite="mid:MCBWkDe--3-2@tutanota.com">
      <meta http-equiv="content-type" content="text/html; charset=UTF-8">
      <div><br>
      </div>
      <div>Jul 14, 2020, 02:20 by <a class="moz-txt-link-abbreviated" href="mailto:jmapb@gmx.com">jmapb@gmx.com</a>:<br>
      </div>
      <blockquote class="tutanota_quote" style="border-left: 1px solid
        #93A3B8; padding-left: 10px; margin-left: 5px;">
        <div>On 7/13/2020 4:09 PM, Matthew Woehlke wrote:<br>
        </div>
        <blockquote>
          <div>On 13/07/2020 15.16, Kevin Kenny wrote:<br>
          </div>
          <blockquote>
            <div><br>
            </div>
            <div>The immediate curtilage of a house is presumed to be
              private; at least<br>
            </div>
            <div>in the US, one does not drive or walk directly up to
              someone's house<br>
            </div>
            <div>without having business there. (Someone making a
              delivery, obviously,<br>
            </div>
            <div>has business there.)<br>
            </div>
          </blockquote>
          <div><br>
          </div>
          <div>...this seems to be the definition of access=destination?<br>
          </div>
        </blockquote>
        <div><br>
        </div>
        <div>I'd say yes, that access=destination is closest to how I
          interpret most<br>
        </div>
        <div>driveways: you can walk/drive along the driveway if you
          have a good<br>
        </div>
        <div>reason, eg to make a delivery or an inquiry.<br>
        </div>
      </blockquote>
      <div>access=destination mean "no transit", not "with valid
        reason".<br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>access=destination on driveway means "cannot be used by
        transit",<br>
      </div>
      <div>not "can be used if owner presumably agrees".<br>
      </div>
      <div><br>
      </div>
      <div>access=destination has the same meaning as access=yes on ways<br>
      </div>
      <div>that are not usable for transit (for example driveway
        attached to <br>
      </div>
      <div>a single road on one end and leading into house)<br>
      </div>
    </blockquote>
    <p>Yes, I believe I understand the distinction here. (Which is why I
      said "closest" -- it's not exactly right.)</p>
    <p>By my understanding, access=destination means "You may use this
      way if this is your destination." There are three implications
      here:<br>
      1 - It's more permissive than access=private. You don't need to
      ask to use this way.<br>
      2 - It's less permissive than access=yes/permissive. You *only*
      have permission if this is your destination. (I said "a good
      reason" which is not exactly the same thing, though close.)<br>
      3 - You may not traverse this way onto another way with different
      access, ie, don't use it for a shortcut. (A common road sign for
      this in the USA is "No Thru Traffic".)<br>
    </p>
    <p>When a dead end like a driveway is tagged with
      access=destination, number 3 is irrelevant and from a routing
      point of view it's identical to access=yes/permissive. But numbers
      1 and 2 still apply, so from a semantic point of view it's a
      little better IMO.</p>
    <p>But as I said, I would not encourage anyone to start tagging all
      driveways with access=destination. I believe it's usually a better
      fit than access=private, but unless there's specific prohibitive
      signage I'd recommend omitting access tags on driveways.<br>
    </p>
    <blockquote type="cite" cite="mid:MCBWkDe--3-2@tutanota.com">
      <blockquote class="tutanota_quote" style="border-left: 1px solid
        #93A3B8; padding-left: 10px; margin-left: 5px;">
        <div>If there was reason to believe you needed explicit
          permission to be on<br>
        </div>
        <div>that way, then access=private would be correct.<br>
        </div>
      </blockquote>
      <div>I am unsure what is the best way to tag "explicit permission
        not required,<br>
      </div>
      <div>implicit permission is required" case. (it is not a big
        problem in Poland<br>
      </div>
      <div>where nearly all such roads will have a gate anyway, bumping
        it <br>
      </div>
      <div>into access=private)<br>
      </div>
    </blockquote>
    <p>I'm really not sure how to interpret "Implicit permission is
      required." To my mind, if permission is implicit, it's not
      required (access=permissive) and if permission is required, it's
      not implicit (access=private.)</p>
    <p>For a typical unsigned & ungated driveway in the USA, I'd
      describe the implied access as "You may use this way to make a
      delivery, or to immediately ring the doorbell and state your
      business." Access=destination is the closest tag IMO, but I think
      just service=driveway and no access tag is better.<br>
    </p>
    <p>Jason<br>
    </p>
  </body>
</html>