<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.0 Transitional//EN">
<HTML><HEAD>
<META http-equiv=Content-Type content="text/html; charset=iso-8859-1">
<META content="MSHTML 6.00.6000.16735" name=GENERATOR>
<STYLE></STYLE>
</HEAD>
<BODY bgColor=#ffffff>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Hi Guys,</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Perhaps in certain cases the physical functionality 
of the road may need to have higher priority than its network classification (as 
in Nics' example). I think we all know of roads that are unclassified 
or secondary etc. that seem to be "major" routes! This is possibly driven by the 
changing demography in S.A.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>But, again, this is interpretation... And this is 
why we are always going to get people changing tags.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>I, for one, am quite happy to tag the M39 as a 
primary road - it is a main feeder from Kempton/Tembisa to the N1 after all - 
and tag the M16 as a secondary road or even tertiary collector (using Pauls' 
interpretation).</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Unless something can be clearly defined, there will 
be issues.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Paul has put forward a suggestion for 
classification which does make sense. I think we need more input from the 
regular "mappers" and users of maps.</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2>Are we stirring up a hornet's nest?</FONT></DIV>
<DIV><FONT face=Arial size=2></FONT> </DIV>
<DIV> </DIV>
<BLOCKQUOTE 
style="PADDING-RIGHT: 0px; PADDING-LEFT: 5px; MARGIN-LEFT: 5px; BORDER-LEFT: #000000 2px solid; MARGIN-RIGHT: 0px">
  <DIV style="FONT: 10pt arial">----- Original Message ----- </DIV>
  <DIV 
  style="BACKGROUND: #e4e4e4; FONT: 10pt arial; font-color: black"><B>From:</B> 
  <A title=nroets@gmail.com href="mailto:nroets@gmail.com">Nic Roets</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>To:</B> <A title=talk-za@openstreetmap.org 
  href="mailto:talk-za@openstreetmap.org">talk-za@openstreetmap.org</A> </DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Sent:</B> Tuesday, November 04, 2008 3:55 
  PM</DIV>
  <DIV style="FONT: 10pt arial"><B>Subject:</B> Re: [OSM-Talk-ZA] Tagging</DIV>
  <DIV><BR></DIV>Hi Mark and Paul,<BR><BR>I guess our standards are a bit open 
  to interpretation, which is not necessarily a bad thing. It's relatively easy 
  to get it right. It does not work for Rossouw Street M13 which carries a lot 
  less traffic than Louis Botha M33. (And some idiot changed Hans Strydom in 
  Pretoria to residential a few weeks back !)<BR><BR>Paul, your system also 
  looks easy except distinguishing between secondary and tertiary.<BR><BR>I may 
  be responsible for tagging the R104 as tertiary so that it stands out a bit 
  better between the the M2, M4 etc. But if someone wants to change it (or and 
  other road), I'll stick to the new values.<BR><BR>The only thing that is 
  important to me is that most routing software currently assumes that 'trunk' 
  roads are faster than primary etc. And it's unclear if pedestrians and 
  bicycles are allowed on trunk roads, so explicit tagging is 
  best.<BR><BR><BR><BR>
  <DIV class=gmail_quote>On Tue, Nov 4, 2008 at 2:29 PM, Paul van Helden <SPAN 
  dir=ltr><<A 
  href="mailto:paul@planetgis.co.za">paul@planetgis.co.za</A>></SPAN> 
  wrote:<BR>
  <BLOCKQUOTE class=gmail_quote 
  style="PADDING-LEFT: 1ex; MARGIN: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; BORDER-LEFT: rgb(204,204,204) 1px solid">Hi 
    All,<BR><BR>I'm have a similar question to Mark's. The words "trunk", 
    "primary",<BR>"secondary" and "tertiary" implies a functional 
    classification. A<BR>functionally classified road network should have each 
    class<BR>(more-or-less) forming a closed network. The "motorway" class is 
    not a<BR>functional classification, but a physical classification. For me, 
    using<BR>the "motorway" class is acceptable because that is the way street 
    maps<BR>are typically made: showing dual carriageways as the top 
    class<BR>regardless of route designation or function. Anyway, only rarely in 
    the<BR>case of underutilized dual carriageway roads is that an 
    incorrect<BR>assumption.<BR><BR>Defining "trunk" as N roads is making it a 
    network classification. Since<BR>trunk roads are rendered in green and we 
    want to see the national<BR>network on the map, regardless of function, it 
    works.<BR><BR>We have (at least) 3 different ways of classifying roads and 
    these need<BR>to be blended into one classification. Our problem is also 
    that we have<BR>to use the existing classes and get the OSM map to look like 
    the street<BR>maps we are used to in SA. (In terms of colouring & the 
    scales at which<BR>they display).<BR><BR>The "tertiary" class is not 
    mentioned on the tagging standards page. Yet<BR>there are a lot of them, 
    many which (like trunk) "looks" right.<BR><BR>My suggestion is to define the 
    tag names as follows:<BR><BR>Any freeway = "motorway" (physical 
    classification)<BR>N roads (undivided) = "trunk" (network 
    classification)<BR>Major routes linking into freeways and N routes, 
    typically low numbered<BR>M & R = "primary" (main roads: combination 
    between functional and<BR>network classification)<BR>Important routes 
    linking into "primary" (main) roads (this sometimes<BR>will be a road 
    without a R designation) or routes linking up populated<BR>places = 
    "secondary" (network classification)<BR>Local collector roads, ie. 
    residential roads that carry through traffic<BR>(often residential roads 
    with sidewalks) = "tertiary" (functional<BR>classification)<BR>The rest = 
    either "residential" or "unclassified".<BR><BR>In terms of the correct 
    naming of the above (for legends on customized<BR>maps) I would go 
    for:<BR><BR>Freeways<BR>National roads<BR>Main roads<BR>Secondary 
    roads<BR>Collector roads<BR>Residential / other<BR><BR>My suggestion for 
    "tertiary" will invalidate many of the current<BR>"tertiary" roads - those 
    that are not residential and are connecting<BR>populated places. A good 
    example is the R104: Pretoria street connecting<BR>Bronkhorstspruit parallel 
    with the N4.<BR><A 
    href="http://www.openstreetmap.org/?lat=-25.7542&lon=28.4227&zoom=13&layers=B000FTF" 
    target=_blank>http://www.openstreetmap.org/?lat=-25.7542&lon=28.4227&zoom=13&layers=B000FTF</A><BR><BR>Comments?<BR><BR>Regards,<BR><BR>Paul.<BR><BR><BR>_______________________________________________<BR>Talk-ZA 
    mailing list<BR><A 
    href="mailto:Talk-ZA@openstreetmap.org">Talk-ZA@openstreetmap.org</A><BR><A 
    href="http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-za" 
    target=_blank>http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-za</A><BR></BLOCKQUOTE></DIV><BR>!DSPAM:40899,49105492100021795029775! 

  <P>
  <HR>

  <P></P>_______________________________________________<BR>Talk-ZA mailing 
  list<BR>Talk-ZA@openstreetmap.org<BR>http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-za<BR><BR><BR>!DSPAM:40899,49105492100021795029775!<BR></BLOCKQUOTE></BODY></HTML>