On 7/31/06, <b class="gmail_sendername">Dean Earley</b> <<a href="mailto:dean@earlsoft.co.uk">dean@earlsoft.co.uk</a>> wrote:<div><span class="gmail_quote"></span><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">

> Etienne wrote:<br>>> On 7/31/06, *Joerg Ostertag* <<a href="mailto:openstreetmap@ostertag.name">openstreetmap@ostertag.name</a><br>>> <mailto:<a href="mailto:openstreetmap@ostertag.name">openstreetmap@ostertag.name

</a>>> wrote:<br>>><br>>> On Monday 31 July 2006 07:35, Lars Aronsson wrote:<br>>>> Andrew Loughhead wrote:<br>>>>> For me one difficulty, which I see as a barrier to entry, is<br>>>>> the tag system. There was a really good post a couple of months

<br>>>>> ago explaining the UK etymology of "highway". So it now kind of<br>>>>>  makes sense to me that tags like highway=footpath exist.<br>>>><br>>>> Since we now have a complete mess with some highway=footpath and

<br>>>> some class=motorway, that needs to be cleaned up anyway, perhaps<br>>>> this is a good time to introduce numbers instead? If the database<br>>>>  only stored type=14, then the user interface could show this as

<br>>>> Motorway, Autostrada or Highway, depending on the user's<br>>>> preferred language (en.UK, it, or en.US).<br>>><br>>> Sounds like a nice idea to me. But we would need some kind of<br>

>> central XML File coming with the introduction of this tag.<br>>> Something like:<br>>><br>>> ...<br>>>        <segment type=1><br>>>           <naming lang=en name=Motorway>

<br>>>           <naming lang=en_US name=Highway><br>>>           <naming lang=de name=Autobahn><br>>>           <rendering color= linewidth=  framing_width=... framing_color=<br>>>                      dashes=0:0>

<br>>>           <visibility zoom_min=1000 zoom_max=10000000><br>>>         </segment><br>>>        <segment type=2><br>>>           <naming lang=de name=Bundesstrasse><br>>>           ...

<br>>>         </segment><br>>><br>>> This would enable us to keep these in sync on all editors and<br>>> renderers.<br>><br>> motorway != autobahn != freeway<br>><br>> For some purposes they can be treated in the same way, but for many

> purposes they are different. Can you expand on this?</blockquote><div> There are two ways of describing a road.  One is to use its physical characteristics (number of lanes, width, road surface); the other its administrative classification (road number, speed limit, restrictions, etc).

I think in this context (Street Maps) we should really be considering administrative classifications.  OSM can accommodate physical characteristics but that, to me, seems secondary for the most common kind of uses of OSM data.

<br><br>So, assuming we are really considering administrative classifications, then a road must be classified in accordance with the scheme used by that region.  It will be a problem for OSM if all grade separated roads without at-grade intersections (to use an americanised physical description) are described as highway=motorway.   

If Italy decided to ban Horse Boxes and Caravans from all their Autostrada then it would be quite difficult to make this distinction in OSM, you'd always have to refer to the national boundaries to decide whether any particular segment of road was Autostrada or Autoroute or Motorway, or you'd have to explicitly tag all Italian Motorways with caravan=no.  Either way, not as easy as tagging it as highway=autostrada in the first place.

For those applications that want to treat all motorways the same then they would need a table of roads of "motorway standard" (whatever that means in a global context).  This would be a list of about 250 items if a separate name is used for each country.

Indeed, according to wikipedia, Autostrada is used in several countries including Poland and Romania.  So to be totally clear and free from ambiguity it should be highway=it:autostrada, highway=pl:autostrada, etc.

<br><br>Etienne<br>**now wondering about highway=uk:motorway...<br> </div><br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">I'd have thought that it would be a "fast road between major locations",

<br>just varying in speed per country.<br><br>--<br>Dean Earley, Dee (<a href="mailto:dean@earlsoft.co.uk">dean@earlsoft.co.uk</a>)<br><br>irc:    irc://irc.blitzed.org/<br>web:    <a href="http://personal.earlsoft.co.uk">

http://personal.earlsoft.co.uk</a><br>phone:  +44 (0)780 8369596<br><br>_______________________________________________<br>talk mailing list<br><a href="mailto:talk@openstreetmap.org">talk@openstreetmap.org</a><br><a href="http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk">

http://lists.openstreetmap.org/cgi-bin/mailman/listinfo/talk</a><br></blockquote></div><br>