On Tue, Jan 8, 2013 at 2:00 AM, Frederik Ramm <span dir="ltr"><<a href="mailto:frederik@remote.org" target="_blank">frederik@remote.org</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
what kind of data would you want to see?</blockquote><div><br></div><div>Data supported by numbers, external studies, some employment of the scientific method that include evaluation of alternatives or the absence of what has been done, rather than long speculations in email. </div>
<div><br></div><div>Data kind of like what you ask for here:</div><div><br></div><div><div class="gmail_quote">On Tue, Jan 8, 2013 at 2:29 AM, Frederik Ramm <span dir="ltr"><<a href="mailto:frederik@remote.org" target="_blank">frederik@remote.org</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">Without any research into this, you cannot conclude that those who sign up would have been mappers if only our web interface was more like Facebook.</blockquote>
</div></div><div><br></div><div class="gmail_quote">I've started putting together a collection of this type of information at: <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_Studies">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/User_Studies</a></div>
<div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote"><div class="gmail_quote">On Tue, Jan 8, 2013 at 2:00 AM, Frederik Ramm <span dir="ltr"><<a href="mailto:frederik@remote.org" target="_blank">frederik@remote.org</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">I would like a lean and project-driven organisation that supports individual, clear-cut projects - from the small "let's build a system that allows mappers to invite everyone in their vicinity to an event" to the large "let's build a system that makes sure OSM editing still works if the university where our central server sits goes offline", or things like "let's try to have one mapping party in each country of the world", whatever. </blockquote>
</div><br></div><div class="gmail_quote">Fantastic.</div><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote">If this is true, why are most of your reactions to suggestions explanations of why those suggestions are bad ideas?</div>
<div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote">Why not just say, "Hey, good idea. Go for it. Here's a link to the typical process for getting new features added"?</div><div class="gmail_quote"><br>
</div><div class="gmail_quote">You do go on to loosely describe this process in more detail, and I'll probably adapt that for more wiki documentation.</div><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote">That said, your first reaction to the suggestion of adding routing to the home page is negative. Then, later, you describe one routing effort you've been working on as good - and - it sounds like someone's already made a decision to add it to OSM.</div>
<div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote"><div class="gmail_quote"><div class="gmail_quote">On Tue, Jan 8, 2013 at 7:00 AM, Frederik Ramm <span dir="ltr"><<a href="mailto:frederik@remote.org" target="_blank">frederik@remote.org</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div id=":229">by the time we'll run it on <a href="http://osm.org/" target="_blank">osm.org</a> it will be relatively mature.</div>
</blockquote></div></div></div><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote"><div>Criticizing an idea without revealing that you're involved with a similar project. What's up with that?</div><div><br>
</div><div>Has a decision been made that that *is* the routing engine that will be added to OSM? If so, great. I look forward to it. Has that been publicized in the community? <br class="Apple-interchange-newline"><br></div>
<div><div class="gmail_quote">On Tue, Jan 8, 2013 at 2:04 AM, Roland Olbricht <span dir="ltr"><<a href="mailto:roland.olbricht@gmx.de" target="_blank">roland.olbricht@gmx.de</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex">
Please just step back for a moment and take into account to possibility that OSM is more like a market and less like an organization.</blockquote></div></div><div><br></div></div><div class="gmail_quote">Except, in an market, I don't have people telling me that I'm not allowed to buy Pepsi, Coke, Fanta, or whatever, even those items are for sale and I have the money and I'm not breaking any laws. The contrary seems to be the norm here on this & other OSM lists.</div>
<div class="gmail_quote"><div class="gmail_quote"><br></div><div class="gmail_quote">Richard's comments support this perception, as well as the perceptions about receptivity to new features.</div><div class="gmail_quote">
<br></div></div><div class="gmail_quote">On Tue, Jan 8, 2013 at 2:09 AM, Richard Fairhurst <span dir="ltr"><<a href="mailto:richard@systemed.net" target="_blank">richard@systemed.net</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">
<div id=":231">But really, why bother? You'll only get crap thrown at you for doing so.<br>
Every time there's even a modest layout improvement to the front page, all<br>
hell breaks loose on some forum or other and there's an outcry of "Why<br>
wasn't I consulted?".</div></blockquote></div><div><div class="gmail_quote"><br><div class="gmail_quote"><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div id=":24o">
Thing is, if you actually look below the surface of the lists and the<br>
diaries and the chat snipers and all of that, there's a huge, silent layer<br>
of contributors new and old, just as there's always been, quietly getting on<br>
with mapping the world (when, that is, they're not being angry-messaged by<br>
"experienced" users to say YOU'RE DOING IT WRONG). They're the guys who make<br>
OSM what it is, not the voices on the lists. But I'm not strong enough to<br>
ignore the noisy ones, and I wish I was.</div></blockquote></div></div><br>Agreed. Part of the reason I speak up on these lists is because the angry and discouraging voices shouldn't be allowed to dominate. </div><div>
<br></div><div>- Jeff</div><div><br></div><div><br></div>-- <br><font size="1">Jeff Meyer<br>Global World History Atlas<br><a href="http://www.gwhat.org" target="_blank">www.gwhat.org</a><br><a href="mailto:jeff@gwhat.org" target="_blank">jeff@gwhat.org</a><br>
206-676-2347</font><div><font size="1"><a href="http://www.openstreetmap.org/user/jeffmeyer" target="_blank">www.openstreetmap.org/user/jeffmeyer</a></font></div><div><font size="1"><br></font><br></div>