<div dir="ltr">I've seen km/h speed limits in the US.  There's even a sign standard for these, and the Federal Highway Administration is recommending the new signs over the existing MPH signs (tonnes and km/h are circled on the sign, obsolete units have no circle).<div>
<br></div></div><div class="gmail_extra"><br><br><div class="gmail_quote">On Sun, Aug 10, 2014 at 1:52 PM, Philip Barnes <span dir="ltr"><<a href="mailto:phil@trigpoint.me.uk" target="_blank">phil@trigpoint.me.uk</a>></span> wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div class="">On Sun, 2014-08-10 at 15:13 +0100, John Sturdy wrote:<br>
> I wonder whether these "incorrect speed limit" notes might not be<br>
> reporting that the speed limit on the map isn't what it is on the<br>
> road, but someone objecting to what the speed limit on the road is,<br>
> and making a token protest about it?<br>
><br>
</div>Most I have seen are plain ridiculous. Apart from the obvious error of<br>
using kph in the UK, and USA? Many are 0 (impossible or 10 (really<br>
unlikely). The only valid speed I have found was telling me that the<br>
speed limit on the M25 is 70mph, which was of course already tagged.<br>
<br>
There is a lot of accidental misuse of notes, where they are used to tag<br>
"meet here", "the site" and so on. These are things that should use the<br>
share button, but the misuse is understandable, the word note does not<br>
imply suggest improvement or highlight omission. A note in normal usage<br>
is something private and informal.<br>
<br>
It would be interesting to know where these speed limit notes are coming<br>
from, if an app is posting then it is only good manners to say who you<br>
are.<br>
<br>
Speed limits are an area in which we are lacking in many areas, but they<br>
are also something that needs careful surveying. I am certainly working<br>
on these where I can. But it is a slow process, notes highlighting a<br>
missing speed limit in a cul-de-sac are not likely to make any mapper<br>
change their mapping plan.<br>
<br>
Phil (trigpoint)<br>
<div class="HOEnZb"><div class="h5"><br>
<br>
> On Sun, Aug 10, 2014 at 1:24 PM, JB <<a href="mailto:jbosm@mailoo.org">jbosm@mailoo.org</a>> wrote:<br>
> > Have a look  there:<br>
> > <a href="https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/issues/486" target="_blank">https://github.com/openstreetmap/openstreetmap-website/issues/486</a><br>
> > If categories are create (and I think they should), I would still add<br>
> > private notes/heavy duty work<br>
> > JB.<br>
> ><br>
> > Le 10/08/2014 14:10, Matthijs Melissen a écrit :<br>
> ><br>
> >> I see a lot of comments like this. The underlying problem seems to be<br>
> >> that it is not clear whether notes are meant for armchair mappers, or<br>
> >> for surveyors in the field.<br>
> >><br>
> >> I think both types of notes are useful: that way the notes can serve<br>
> >> as a two-way communication between mappers in the field (for example<br>
> >> novices who don't know how to edit the map themselves) and armchair<br>
> >> mappers (who might want to communicate with mappers in the field if<br>
> >> they are unable to do a field check themselves at that moment).<br>
> >><br>
> >> So the solution might be very simple: make two types of notes, 'desk'<br>
> >> notes and 'field' notes. The desk notes can be handled by armchair<br>
> >> mappers. The field notes need a check in the field. Notes created by<br>
> >> anonymous users should be desk notes by default, and if information is<br>
> >> missing, the armchair mapper should be able to turn it into a field<br>
> >> note.<br>
> >><br>
> >> The notes JB refers seem to be field-type notes. I think they are<br>
> >> useful, and I think it's not helpful if armchair mappers try to close<br>
> >> all of them without doing a survey.<br>
> >><br>
> >> Anyone think a split in field and desk notes is a good idea?<br>
> >> Implementation of this should be easy.<br>
> >><br>
> >> -- Matthijs<br>
> >><br>
> >> On 10 August 2014 11:50, JB <<a href="mailto:jbosm@mailoo.org">jbosm@mailoo.org</a>> wrote:<br>
> >>><br>
> >>> Hello,<br>
> >>> I think I will reopen the debate here, by asking a simple question: how<br>
> >>> many<br>
> >>> of those saying "hey, let this note open, it does no harm to anybody"<br>
> >>> have<br>
> >>> actually browsed a country for its opened notes and tried to close them?<br>
> >>> How<br>
> >>> many have done the same with openstreetbugs during its last year of life?<br>
> >>> If you have not, let me tell you, loud and clear: the note database will<br>
> >>> become unusable soon. When you browse 10 notes and are forced to leave 9<br>
> >>> open because it does provide no clean information, you just stop trying.<br>
> >>> That is why during OSB close up, I found so many notes of that kind<br>
> >>> (continue the path, this is wrong, this does not exist, etc.), that where<br>
> >>> just not clear enough, or where just too old (the correction had been<br>
> >>> done<br>
> >>> without OSB), and most of them where more than 2 years old. And this is<br>
> >>> why<br>
> >>> OSB was a mess in the end.<br>
> >>> I have tried to keep the DB clean in France, am still trying by beeing<br>
> >>> less<br>
> >>> narrow-minded, but I just see its quality decreasing every day.<br>
> >>> So I do not have the exact number, but adding some 10s of little valued<br>
> >>> notes every week saying "this speed limit may be wrong", some of them<br>
> >>> added<br>
> >>> by error (not along a highway) does not seem an improvement to the notes<br>
> >>> DB<br>
> >>> to me.<br>
> >>> JB.<br>
> >>><br>
> >>><br>
> >>> Le 10/08/2014 09:42, Martin Koppenhoefer a écrit :<br>
> >>><br>
> >>>>> Il giorno 09/ago/2014, alle ore 13:56, Norbert Wenzel<br>
> >>>>> <<a href="mailto:norbert.wenzel.lists@gmail.com">norbert.wenzel.lists@gmail.com</a>> ha scritto:<br>
> >>>>><br>
> >>>>> just seeing these notes along a<br>
> >>>>> motorway every few kilometers. And since these messages don't tell what<br>
> >>>>> the actual speed limit should be and where it starts it gets really<br>
> >>>>> annoying to close all these automatically generated notes.<br>
> >>>><br>
> >>>><br>
> >>>> why are you closing them, if you can't solve the issue? I would keep<br>
> >>>> them<br>
> >>>> open, if you are not sure that the limit is correct in OSM<br>
> >>>><br>
> >>>> cheers,<br>
> >>>> Martin<br>
> >>>> _______________________________________________<br>
> >>>> talk mailing list<br>
> >>>> <a href="mailto:talk@openstreetmap.org">talk@openstreetmap.org</a><br>
> >>>> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk</a><br>
> >>><br>
> >>><br>
> >>><br>
> >>> _______________________________________________<br>
> >>> talk mailing list<br>
> >>> <a href="mailto:talk@openstreetmap.org">talk@openstreetmap.org</a><br>
> >>> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk</a><br>
> >><br>
> >> _______________________________________________<br>
> >> talk mailing list<br>
> >> <a href="mailto:talk@openstreetmap.org">talk@openstreetmap.org</a><br>
> >> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk</a><br>
> ><br>
> ><br>
> ><br>
> > _______________________________________________<br>
> > talk mailing list<br>
> > <a href="mailto:talk@openstreetmap.org">talk@openstreetmap.org</a><br>
> > <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk</a><br>
><br>
> _______________________________________________<br>
> talk mailing list<br>
> <a href="mailto:talk@openstreetmap.org">talk@openstreetmap.org</a><br>
> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk</a><br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
talk mailing list<br>
<a href="mailto:talk@openstreetmap.org">talk@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk" target="_blank">https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>