<div dir="ltr"><div><div><div><div><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On Mon, Jun 8, 2015 at 7:46 PM, Martin Koppenhoefer <span dir="ltr"><<a href="mailto:dieterdreist@gmail.com" target="_blank">dieterdreist@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote"><span class="">2015-06-08 12:34 GMT+02:00 Eugene Alvin Villar <span dir="ltr"><<a href="mailto:seav80@gmail.com" target="_blank">seav80@gmail.com</a>></span>:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow:hidden">Please see the following page for<br>
the relevant discussion: <a href="https://www.wikidata.org/wiki/Help:Sources" target="_blank">https://www.wikidata.org/wiki/Help:Sources</a></div></blockquote><div><br><br></div></span><div>the second word in this page says you don't need sources for everything ("The majority of statements on Wikidata should be verifiable")<br><br></div><span class=""><div> </div><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left:1px solid rgb(204,204,204);padding-left:1ex"><div style="overflow:hidden">So in your example, a city can be tagged as being a metropolis if a<br>
reliable source states so, such as a government economic planning<br>
office.</div></blockquote></span></div><br><br><br clear="all"></div><div class="gmail_extra">for obvious reasons "government economic planning offices" are not independent but following an agenda. How is dealt with different sources declaring opposite "facts"?<br></div><div class="gmail_extra">The current situations looks rather different though, most properties of "Berlin" (the most known one of all Berlins, not the small villages and towns with the same name), including the "metropolis" "fact", have 0 references, only few have 1 reference, and in some cases this reference is a wikipedia article: <a href="https://www.wikidata.org/wiki/Q64" target="_blank">https://www.wikidata.org/wiki/Q64</a><br><br></div><div class="gmail_extra">Interestingly, small, unknown places do not seem to have less references, I checked for "Breitenholz", a small place nobody is supposed to know, not even people from southern Germany, where it lies, and it had 3 out of 4 facts documented with references (then I saw that all those references were from wikipedia): <a href="http://www.wikidata.org/wiki/Q906373" target="_blank">http://www.wikidata.org/wiki/Q906373</a><br><br></div><div class="gmail_extra">Venice, world famous Italian city, had almost no references that weren't from wikipedia: <a href="http://www.wikidata.org/wiki/Q641" target="_blank">http://www.wikidata.org/wiki/Q641</a><br><br></div><div class="gmail_extra">Even London does not boast with references for all the facts about it (many of them from wikipedia), but it has 2 "independent" references to confirm its "exact coordinates": the Russian and the English wikipedia ;-)<br></div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">On a sidenote: I was astonished that the reference for the fact that Berlin is the capital of Germany, was a link to a UN statistical database [1], rather than a link to the German (actually international because of 2 countries agreeing on the contract) law that defines this: <a href="http://www.gesetze-im-internet.de/einigvtr/art_2.html" target="_blank">http://www.gesetze-im-internet.de/einigvtr/art_2.html</a><br>[1] <a href="http://data.un.org/CountryProfile.aspx?crName=Germany" target="_blank">http://data.un.org/CountryProfile.aspx?crName=Germany</a><br><br></div><div class="gmail_extra">Given that (AFAIK) the data is mostly imported/derived from wikipedia and not all content in wikidata is "facts" it seems that the CC-0 license cannot be safely assumed for the dataset as a whole.<br><br></div><div class="gmail_extra">Interestingly, I have seen that London has a reference with the OSM-relation ID for London. Given that wikidata operates systematically and seems to copy IDs from OSM (i.e. derivative database or maybe collective database), wouldn't this imply ODbL for wikidata or at least the OSM-parts of it? For reference, this is the property: <a href="http://www.wikidata.org/wiki/Property:P402" target="_blank">http://www.wikidata.org/wiki/Property:P402</a><br></div></div></blockquote><div><br><div><div><div>Martin, just like OSM, Wikidata is a work in progress. ;)
 This is why Andy, I, and others want to promote the use of Wikidata in 
order to grow it. This is especially true now that Freebase, another 
open structured-content database (bought by Google), has decided to 
shutdown in favor of Wikidata. Freebase has substantially more data than
 Wikidata, but has no concept of citations or sourcing. There is 
currently a process for migrating data from Freebase to Wikidata.<br><br></div><div>I have also added the treaty source that Berlin is the German capital to the capital statement.<br></div><div><br></div></div>Regarding
 the statements imported from Wikipedia, these are considered jumpstart 
data and are treated as unsourced until proper citations are added. As 
Help:Sources says: "Please note that while pages on Wikipedia (and other
 Wikimedia sites) should and can be added as sitelinks, they are not 
appropriate as sources for Wikidata statements."<br></div><div><br></div>As for OSM
 ID number, this falls under the so-called "Fairhurst Doctrine" and 
would not be considered "Substantial" under ODbL if and only if the 
community agrees and the OSMF endorses. See this mailing list discussion
 [1] and Community Guideline proposal [2].<br><br>[1] <a href="https://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2009-October/002881.html">https://lists.openstreetmap.org/pipermail/legal-talk/2009-October/002881.html</a><br>[2] <a href="http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Metadata_Layers_-_Guideline">http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Open_Data_License/Metadata_Layers_-_Guideline</a><br><br></div></div></div></div></div></div></div></div>