<div dir="ltr"><div class="gmail_extra"><div class="gmail_quote">On Sat, Jun 27, 2015 at 10:49 AM, Tom MacWright <span dir="ltr"><<a href="mailto:tom@macwright.org" target="_blank">tom@macwright.org</a>></span> wrote:<blockquote class="gmail_quote" style="margin:0px 0px 0px 0.8ex;border-left-width:1px;border-left-color:rgb(204,204,204);border-left-style:solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div><div>Okay, but most relations are invisible.</div></div></div></blockquote></div><br></div><div class="gmail_extra">Relations are visible<i> if the editor makes them visible.</i></div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">The iD editor introduced an entirely synthetic primitive: the "area".  Thus, in iD, the "area" is visible.</div><div class="gmail_extra">The iD editor, or an editor like it, could introduce a "grouping", and make it visible.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Relations are not only possible to visualize, they're interesting,  Click on Main Street</div><div class="gmail_extra">and see the 12 bus lines that use Main street?  Interesting.  Click on a line and learn </div><div class="gmail_extra">it forms the USA/Canadian Border, 8,891 km long, consisting of  5000 odd line segments?  Interesting</div><div class="gmail_extra">and instructive.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">A series of iD plugins for visualizing specific types of relations would rock.  And of course in iD style</div><div class="gmail_extra">they'd be called something different, like, say, "Turn Restrictions" or a "Public Transit Route" or "Site"</div><div class="gmail_extra">or a "Level 8 Administrative Boundary between X and Y".  The word relation need</div><div class="gmail_extra">never come into it.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">------------------------------------------------------------------------------</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">By all-but-ignoring relation editing, Potlach and iD only make it easy to ignore or even <i>damage</i> relations.  It's all downside.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">That's not what you want for entry level editing.  A good experience for a starting user is they made a positive contribution,</div><div class="gmail_extra">they saw the results rendered, and they did not mess anything up.  When the editor makes messing up</div><div class="gmail_extra">an invisible single click (or inadvertent click) operation, it leads to stress all around.</div><div class="gmail_extra"><br></div><div class="gmail_extra">Relations are invisible only in editors that<i> leave them in the shadows.</i><br></div><div class="gmail_extra"><div class="gmail_extra">An editor that ignores or tries to hide a thing is unlikely to be the best way to edit (or preserve) the invisible thing.</div><div class="gmail_extra">It's a form of "fake simplicity": making a given edit seem to be simpler than it really can be.</div></div></div>