<div dir="ltr">Ryszard, I have disabled the fixing from the "embed" mode - you can still open the query (using "edit query"), click the "run" button (blue play button), and fix things from there.<div><br></div><div>In my spare time, I am still working on the next version, based on all the useful feedback:</div><div>* It will be easy to find the changes made for a specific task, and review or revert them.</div><div>* It will be possible to "vote" on a change for an experimental task.  E.g., unless the task is marked as safe, two people will have to agree on a change before it happens, assuming there are no "no" votes.<br></div><div>* It will be possible to have multiple choice tasks.<br></div><div>* multiple changes for the same task can go into the same changeset<br></div><div>* All votes will be stored in the same RDF database, making it possible to use vote information in tasks.</div><div><br></div><div>I will write up a bit more about this project in a bit.  I think there was a number of misconceptions about it, namely that it only relates to Wikidata, and that its a bot rather than a platform for the community to create and review tasks.</div></div><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Oct 24, 2017 at 8:04 AM, Ryszard Mikke <span dir="ltr"><<a href="mailto:ryszard.mikke@gmail.com" target="_blank">ryszard.mikke@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr">Even without disabling - what a better tool fixes, JOSM's autofix won't find...<br></div><div class="gmail_extra"><div><div class="h5"><br><div class="gmail_quote">On 17 October 2017 at 09:50, Yuri Astrakhan <span dir="ltr"><<a href="mailto:yuriastrakhan@gmail.com" target="_blank">yuriastrakhan@gmail.com</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex"><div dir="ltr"><div>Well, you kind of can fix one with the other - by introducing a better tool and disabling some of the autofixes in JOSM (very easy to do).  A more complex approach would clearly require a separate topic(s) and a substantial dev involvement. </div><div><br></div><div>P.S. No, <a href="https://master.apis.dev.openstreetmap.org/" target="_blank">https://master.apis.dev.op<wbr>enstreetmap.org/</a> doesn't have any real data (it shows maps from live servers, but editing shows just a few objects).</div></div><div class="m_4608884094868968709HOEnZb"><div class="m_4608884094868968709h5"><div class="gmail_extra"><br><div class="gmail_quote">On Tue, Oct 17, 2017 at 3:36 AM, Tobias Zwick <span dir="ltr"><<a href="mailto:osm@westnordost.de" target="_blank">osm@westnordost.de</a>></span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin:0 0 0 .8ex;border-left:1px #ccc solid;padding-left:1ex">I get your point, especially regarding the appliance of the JOSM<br>
fix-button as a "by-the-way" fixing.<br>
<br>
Though, you can't fix possible issues with of one tool by introducing<br>
another tool. People will not stop using (that feature of) JOSM. That is<br>
why I think, if you think you detected a problematic issue there in that<br>
editor, it should be discussed in a separate topic.<br>
<div><div class="m_4608884094868968709m_-3578128280014474704h5"><br>
On 17/10/2017 00:57, Yuri Astrakhan wrote:<br>
> Michael, I can only judge by my own experience adding validation autofix<br>
> rules - I added a number of Wikipedia tag auto cleanups to JOSM, and<br>
> they were reviewed by one or two JOSM developers and merged, probably<br>
> because they were deemed benign.  I don't know about the other rules,<br>
> but I suspect many of them also went this route.  Should have they been<br>
> discussed more widely? I don't know, but that question is complicated,<br>
> just like "what is a local community?" question. What a few devs may see<br>
> as benign, others may say needs a discussion, right?<br>
><br>
> Mass editing is a different matter.  We consider mass editing when one<br>
> person goes out to fix something everywhere in the world.  But when we<br>
> provide a tool that automatically fixes something that you are looking<br>
> at, we don't view it as such.  Or at least we don't view it when it<br>
> happens as part of JOSM, but we do when it happens in my new tool. Of<br>
> course there is an important difference - JOSM doesn't guide you towards<br>
> those cases.<br>
><br>
> I think massive "by-the-way" fixing is far worse than the targeted fix<br>
> of a single issue.<br>
><br>
> When you want to fix a single issue in many places, you become a subject<br>
> matter expert.  You know all about that change, how it interacts with<br>
> other tags, what to watch out for, how to handle bad values, etc.  For<br>
> example, when fixing wikipedia tags, you would see the types of mistakes<br>
> people make, wrong prefixes people use, incorrect url encodings, hash<br>
> tags in urls, incorrect multiple values, ... .    When you simply click<br>
> "fix" because JOSM validator tells you it can fix it automatically, you<br>
> don't have that knowledge, so it effectively becomes a distributed<br>
> mechanical edit without the "reject" capability.  My tool tries to<br>
> address this - to build domain experts in a narrow field, and let those<br>
> experts review changes one by one. I do not discount the value of local<br>
> knowledge, but it is not a panacea - you must be both to make<br>
> intelligent choices, and in some cases, the domain knowledge is more<br>
> important than the knowledge of a specific locale.<br>
><br>
> On Mon, Oct 16, 2017 at 4:00 PM, Michael Reichert<br>
</div></div><div><div class="m_4608884094868968709m_-3578128280014474704h5">> <<a href="mailto:osm-ml@michreichert.de" target="_blank">osm-ml@michreichert.de</a> <mailto:<a href="mailto:osm-ml@michreichert.de" target="_blank">osm-ml@michreichert.de</a><wbr>>> wrote:<br>
><br>
>     Hi Yuri,<br>
><br>
>     Am 16.10.2017 um 16:02 schrieb Yuri Astrakhan:<br>
>     > Rory, most of those queries were copied from the current JOSM validator<br>
>     > autofixes.  I don't think they were discussed, but they might have been<br>
>     > mass applied without much thought by all sorts of editors.<br>
><br>
>     Could you please give examples for (a) the mass appliance of these rules<br>
>     and (b) rules which have not been discussed but should have been<br>
>     discussed?<br>
>     > There are two ways to use the tool - you can write your own query, run it,<br>
>     > and fix whatever it is you want to fix. That's the power user mode -<br>
>     > anything goes, no different from JOSM or Level0. And there is another one -<br>
>     > where you go to osm wiki, read the instructions, find the task you may want<br>
>     > to work on, and go at it.   The community reviews wiki content, tags<br>
>     > different pages with different explanation or warning boxes, etc. The<br>
>     > discussion could still be on the forum, or here, or in IRC, ....<br>
><br>
>     Just for future readers: IRC and Telegram channels are no replacement<br>
>     for a mailing list or a forum with a public readable archive where you<br>
>     can look up the discussions years later.<br>
><br>
>     Best regards<br>
><br>
>     Michael<br>
><br>
><br>
><br>
>     --<br>
>     Per E-Mail kommuniziere ich bevorzugt GPG-verschlüsselt. (Mailinglisten<br>
>     ausgenommen)<br>
>     I prefer GPG encryption of emails. (does not apply on mailing lists)<br>
><br>
><br>
>     _____________________________<wbr>__________________<br>
>     talk mailing list<br>
</div></div>>     <a href="mailto:talk@openstreetmap.org" target="_blank">talk@openstreetmap.org</a> <mailto:<a href="mailto:talk@openstreetmap.org" target="_blank">talk@openstreetmap.org</a><wbr>><br>
>     <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.o<wbr>rg/listinfo/talk</a><br>
>     <<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk</a>><br>
<div class="m_4608884094868968709m_-3578128280014474704HOEnZb"><div class="m_4608884094868968709m_-3578128280014474704h5">><br>
><br>
><br>
><br>
> ______________________________<wbr>_________________<br>
> talk mailing list<br>
> <a href="mailto:talk@openstreetmap.org" target="_blank">talk@openstreetmap.org</a><br>
> <a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.or<wbr>g/listinfo/talk</a><br>
><br>
<br>
<br>
______________________________<wbr>_________________<br>
talk mailing list<br>
<a href="mailto:talk@openstreetmap.org" target="_blank">talk@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.or<wbr>g/listinfo/talk</a><br>
</div></div></blockquote></div><br></div>
</div></div><br>______________________________<wbr>_________________<br>
talk mailing list<br>
<a href="mailto:talk@openstreetmap.org" target="_blank">talk@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.or<wbr>g/listinfo/talk</a><br>
<br></blockquote></div><br><br clear="all"><br></div></div><span class="HOEnZb"><font color="#888888">-- <br><div class="m_4608884094868968709gmail_signature" data-smartmail="gmail_signature"><div dir="ltr">--<br><a href="http://tnij.com/WyszukiwarkaRowerowa" target="_blank">http://tnij.com/<wbr>WyszukiwarkaRowerowa</a>     <a href="http://jolanta.korwin-mikke.pl/" target="_blank">http://jolanta.korwin-mikke.<wbr>pl/</a><br><a href="mailto:R.Mikke@pl.vwfsag.de" target="_blank">R.Mikke@pl.vwfsag.de</a>        <a href="mailto:Ryszard.Mikke@gmail.com" target="_blank">Ryszard.Mikke@gmail.com</a><br><span lang="ar"><span>                              <wbr>                              <wbr>                              <wbr>  دراجة</span> <span></span></span><span lang="ar"><span>أكبر</span></span></div></div>
</font></span></div>
<br>______________________________<wbr>_________________<br>
talk mailing list<br>
<a href="mailto:talk@openstreetmap.org">talk@openstreetmap.org</a><br>
<a href="https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk" rel="noreferrer" target="_blank">https://lists.openstreetmap.<wbr>org/listinfo/talk</a><br>
<br></blockquote></div><br></div>